Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Пеноизол между рядами.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2007, 12:14   #1
SKA
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Бровари, Київ
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Пеноизол между рядами.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как ведет себя пеноизол в кирпичной кладке. Стена (с помещения наружу)- обжиговый кирпич в один кирпич, пеноизол 5 см., обжиговый кирпич в 1/2 кирпича, обшивка пенопластом+ штукатурка. Насколько долговечна и безвредна такая схема?
SKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2007, 12:45   #2
Ростислав
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев, с.Петрушки, 10 км по Житомирской трассе
Пол: Мужской
Сообщений: 1,442
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 414 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

а зачем вам 2 слоя теплоизолятора, оставьте один потолще, например теплоизол, а снаружи штукатурка по кирпичу и прочнее будет (имхо не нравиться пустота под штукатуркой)
Ростислав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2007, 12:45   #3
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

это вы планируете задуть в существующую стену или строить так?
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2007, 11:15   #4
SKA
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Бровари, Київ
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Такая стена уже построена, менять ее составляющие нет возможности. Поэтому очень интересует, насколько долговечна и безвредна такая схема?
SKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2007, 11:41   #5
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

Нормально себя чувствует пеноизол в стене. Проверено на моем опыте. А вот если снаружи стену облицевать материалом с низкой паропроницаемостью, пеноизол может набрать влаги в себя, что скажется на его теплоизоляционных свойствах.
Если уже есть стены с воздушной прослойкой внутри - самый оптимальный вариант - задуть пеноизолом. И по деньгам и по свойствам.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2007, 11:55   #6
SKA
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Бровари, Київ
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexa
Нормально себя чувствует пеноизол в стене. Проверено на моем опыте. А вот если снаружи стену облицевать материалом с низкой паропроницаемостью, пеноизол может набрать влаги в себя, что скажется на его теплоизоляционных свойствах.
Если уже есть стены с воздушной прослойкой внутри - самый оптимальный вариант - задуть пеноизолом. И по деньгам и по свойствам.
Я правильно понял- то, что снаружи стена облицована пенопластом, может вызвать проблемы?
SKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2007, 13:03   #7
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

посчитайте имеет ли смысл заморачиваться с пеноизолом?
5 см всерно мало. Если надомали обшивать пенопластом снаружи - то думаю тех же денег будет стоить обшить сразу более толстым слоем.
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2007, 13:21   #8
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,592
Вы сказали Спасибо: 4,356
Поблагодарили 4,939 раз(а) в 1,991 сообщениях
По умолчанию

Либо то, либо другое -- вместе нельзя.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2007, 11:57   #9
SKA
Новичок
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Бровари, Київ
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Всем спасибо, ищу дальше.
SKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2007, 13:21   #10
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

5 см пеноизола мало для обеспечения нормальной теплоизоляции.
Если собрались утеплять пенопластом, то монтируйте пенопласт 10 см. толщиной снаружи. По цене пенопласт эквивалентен пеноизолу.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2008, 15:25   #11
serg_13
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для serg_13 с помощью AIM
По умолчанию

Пеноизол выходит дешевле пенополистирола. Но оптимально - слой 100мм.
serg_13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2008, 08:01   #12
Dim@
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 32 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Dim@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg_13 Посмотреть сообщение
Пеноизол выходит дешевле пенополистирола. Но оптимально - слой 100мм.
Правильно выходит, но 100мм это желательный минимальный слой, причем для всех утеплителей.
Dim@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 23:01   #13
Nikolas
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 237
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Nikolas с помощью ICQ
По умолчанию

Интересная информация:
libb.ru/19/
Nikolas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 11:14   #14
dbocev
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 660
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexa Посмотреть сообщение
5 см пеноизола мало для обеспечения нормальной теплоизоляции.
Если собрались утеплять пенопластом, то монтируйте пенопласт 10 см. толщиной снаружи. По цене пенопласт эквивалентен пеноизолу.
На сегодняшний день пеноизол - САМЫЙ ДЕШЕВЫЙ УТЕПЛИТЕЛЬ.
Будете со мной спорить - лично для вас сделаю ТАКУЮ !!!!!! скидку.


А уж если учесть преимущества:

технологичность применения
негорючесть
срок эксплуатации
устойчивость к живности-растительности
А цвет?!!!!
Такой приятный белый цвет!!!!
(В стене, само собой, не видно, но..на дуще , знаете,... как то приятно осозновать, что обычный пенопласт - просто БЕЛЫЙ, а пеноизол - ну ОЧЕНЬ БЕЛЫЙ!!! )
dbocev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dbocev за это полезное сообщение:
astraf (03.11.2014)
Старый 06.05.2008, 11:32   #15
dbocev
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 660
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolas Посмотреть сообщение
Интересная информация:
libb.ru/19/

ВО!!!
То, что надо!
Утепление дома пеноизолом гараздо БЕЗОПАСНЕЕ!!!! чем мебель, которая в доме.

Да и сертификаты на пеноизол об этом говорят.

Цитата из санитарно-гигиенического сертификата.

"Сфера застосування та реалізації об'єкта експертизи:

В житловому і промисловому будівництві в яксті середнього шару в будівельних конструкціях та промисловому та холодильному устаткуванні...

...відповідає вимогам санітарного законодавства України є безпечним для здоров'я людей..."

Последний раз редактировалось dbocev; 06.05.2008 в 11:33. Причина: стратил
dbocev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 12:03   #16
Dmitryzp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

такая же фигня была. 2 половинки, а между ними 5-8 см воздуха.
+ заливал перекрытие пеноизолом.
Лично я не доволен этой штукой. Т.к. все то, что заливали усаживается и через время образуются трещины. А в стене этого дела никто не увидит. На чердаке я уже вручную законопачивал остатками пеноизола, а в стене осталась пустота ( хотя я и контролировал процесс заливки).
Когда морозы были больше 20 стена в одном месте конденсатом покрывалась.
После чего, пришлось закатать с наружи пенопластом и стена получилась теплой...

Про то, что пеноизол усаживается я подчеркнул еще у пары знакомых, когда те долбали дырки (вентиляция) в стене. Поэтому, говорить о том, что кто-то неправильно заколотил состав - бесмысленно.
Или маштабный сговор, или у нас все в Запорожье не придерживаются технологии
Dmitryzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 22:29   #17
Nikolas
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 237
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Nikolas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitryzp Посмотреть сообщение
такая же фигня была. 2 половинки, а между ними 5-8 см воздуха.
+ заливал перекрытие пеноизолом.
Лично я не доволен этой штукой. Т.к. все то, что заливали усаживается и через время образуются трещины. А в стене этого дела никто не увидит. На чердаке я уже вручную законопачивал остатками пеноизола, а в стене осталась пустота ( хотя я и контролировал процесс заливки).
Когда морозы были больше 20 стена в одном месте конденсатом покрывалась.
После чего, пришлось закатать с наружи пенопластом и стена получилась теплой...

Про то, что пеноизол усаживается я подчеркнул еще у пары знакомых, когда те долбали дырки (вентиляция) в стене. Поэтому, говорить о том, что кто-то неправильно заколотил состав - бесмысленно.
Или маштабный сговор, или у нас все в Запорожье не придерживаются технологии
В Киеве я тоже слышал об усадке пеноизола, так что Вы вне подозрений о заговоре . Дело в том, что этот утеплитель действительно ДЕШЕВЫЙ по цене, а особенно по потребительским характеристикам!. Лично я, после детального изучения вопроса, напрочь отказался от его использования, в осночвном по причине токсичности формальдегида.
Nikolas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2008, 23:15   #18
Dmitryzp
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

перед тем, как заливал смотрел как делают у других.
В одном случае ваняло так, что проветрить не могли несколько недель.
Заливали крышу мне и еще одному родственнику - на сл. день можно было находиться на чердаке без проблем. А стены..., он же внутри, как не принюхивался, ниче не учуял
Так что похожже на то, что все зависит от того, из чего мешают коктейль...

Собственно, я заливал 4 года назад. Может щас что-то и поменялось.
Dmitryzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2008, 10:45   #19
Nikolas
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 237
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Nikolas с помощью ICQ
По умолчанию

Спецы говорят, что формальдегид (а его - основа - формалин, в котором консервируют трупы), выделяется в трех случаях: 1) в процессе полимериразии, т.е. когда он застывает; 2) при нагревании свыше 30 град., а фасад летом под солнышком нагревается до 70 град; 3) в процессе распада пеноизола - это усадка (трещины), и преворащение в кашицу, что рано или поздно происходит, в зависимости от условий (сырость, перепад температур и пр.). Так что нужно постоянно принюхиваться. А в прочем если уже залили пеноизол, то не стоит заниматься самовнушением гнустных мыслей. Живите наздоровье, а если таково подводит, то тогда уже надо выяснять в чем дело. Если еще сомневаетесь заливать или нет, лучше воздержаться от пеноизола, слишком много риска.
Nikolas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2008, 15:54   #20
Mixami
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Дело в том что выбор то не особо большой.
И пеноизол это то что нужно цена качетво, но у меня дом утеплен минватой, я тогда не знал про пеноизол.

1) Пенопласт, все его виды, не пропускает влагу. Дом получится как термос, нужна серьезная вентиляция и т.д.
Его долговечность сомнительна, к тому же при укладке лицевого кирпича нужна перевязка сеткой с черновой стеной, и как вы собираетесь монтировать пенопласт, его применять есть смысл если делается штукатурка короед, в случае с облицовочным кирпичом не выйдет хорошо, будут зазоры и т.д.

2) Керамзит, не получите того утепления, нужно как минимум 20 см. между черновой и лицевой кладкой.
Отсюда толщина фундамента. Есть еще перлитовый песок но его коэфициент утепления тот же.

3) Минвата или стекловата, в принципе неплохо, но нужно брать не рулоны а маты, те что очень плотные когда рукой сжимате они практически не сжимаются, но цена, стена выйдет золотой.

Вот мои мысли, я построил дом, черновая кладка из красного кирпича в дырочку толщина 25 см. потом минвата и потом облицовочный кирпичь тоже в дырочку.
Ошибка была в том, что взяли минвату в рулонах, и проконтролировать вставляли ее во все стены или нет, мне не удалось. Теперь думаю о том что бы закачать в стены пеноизол.
Вопрос к вам, удастя ли это сделать если в стене (я думаю коегде уже есть минвата)??

Собираюсь строить еще два дома. А этот потихоньку продавать.

И думаю о пеноизоле.

Еще один вариант это фасадный плиты.

Вот примерно что получается 30 см. пенобетон. Потом что бы секномить на облицовочном кирпиче фасадные плиты. Они состоят из 10 см собственно какойто разновидности пенопласта на который приклеен и запресован керамический или не знамо какой кирпичь, вернее плитка под кирпичь. Если на Украине стоимость этих фасадных плит будет нормальной есть резон делать именно такую стену.
Во первых экономите на самом облицовочном кирпиче на его укладке и т.д. Но пока метр такой фасадной панели стоит от 80 у.е. за м2, что получается дороже чем купить отдельно облицовочный кирпичь и задуть между ним пеноизол.
Mixami вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстояние между домами (хозпостройками) (противопожарные разрывы, ДБН) Vladius Юридическая консультация. Земельное и строительное право. Нормы и правила. 518 31.07.2018 10:17
Утеплитель Юнипор (пеноизол), за и против. nikon Утепление дома. Теплоизоляция стен и полов. 128 31.07.2017 10:08
Утепление пространства между кирпичами Vladius Утепление дома. Теплоизоляция стен и полов. 20 04.12.2009 16:46
Забор. Расстояние между столбами? fastwater Важные и глобальные вопросы 7 26.10.2007 12:38


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании