Строим Дом

Перезагрузить страницу

Локальный пожар ((

Старый 16.09.2013, 20:51   #1
borg
Старожил форума
Аватар для borg
 
Регистрация: 24.07.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,217
Вы сказали Спасибо: 1,699
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию Локальный пожар ((

Вчера пришлось пережить очень неприятное событие - пожар в гараже. Пожар стал следствием как моей ошибки в монтаже переноски, так и проблем с электроснабжением по улице. Все началось с субботнего вечера - всей семьей смотрели телевизор, и я решил приготовить всем вкуснячий молочный коктейль. А так-как во всем доме лампочки-экономки, скачки напряжения заметил на работе кух. комбайна. Сначала думал, что кто-то балуется сваркой. Это в 21-30 и в проливной дождь. Затем увидел вспышки на улице. Вышел посмотреть. Офигел. На соседской березе коротят два провода из 4-х, идущих по улице. Включил обычную 100 ватную лампочку - горит на все 300 ватт. Вывод прост - в сети не 220 а 380 (+-). Вырубили все приборы, обзвонили соседей предупредить, зажгли свечи. Прошло около часа - у соседей свет горит, вроде не искрит больше. Замерил напряжение - 215. Все включил. Легли спать.
Утром оказалось, что один провод таки перегорел и лежит на дороге. Вызвали электриков (вызывали соседи). Те приехали, отключили улицу, переключили клиентов на действующую и уехали. Один пролет остался с 2-мя фазами и нолем. Через час и мы уехали в Бровары. А еще через час позвонили соседи. Сказали, что в гараже что-то 2 раза взорвалось. Это были самые козырные ощущения )))

Короче... Все что нажито непосильным трудом, все же пропало))) Спасибо соседям, что потушили пожар, я уже приехал на последствия. Слава Богу, что огонь не добрался до генератора и канистры с бензином. И совет всем застройщиками - держите лакокрасочные изделия по-дальше от розеток и переносок. Рвануло так, что сначала думал, что взорвалась канистра с бензином.И не дай Бог несанкционированного огня вашему дому!!!
Миниатюры
DSC01176.JPG   DSC01177.JPG   DSC01180.JPG  
borg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо borg за это полезное сообщение:
BrotherSam (24.09.2013), LostEg (21.09.2013), seyvalter (26.09.2013), Viorel (26.09.2013)
Старый 16.09.2013, 21:01   #2
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев / Зелёный Бор
Пол: Мужской
Сообщений: 9,641
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 2,625 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от borg Посмотреть сообщение
Короче... Все что нажито непосильным трудом, все же пропало))) Спасибо соседям, что потушили пожар, я уже приехал на последствия. Слава Богу, что огонь не добрался до генератора и канистры с бензином. И совет всем застройщиками - держите лакокрасочные изделия по-дальше от розеток и переносок. Рвануло так, что сначала думал, что взорвалась канистра с бензином.И не дай Бог несанкционированного огня вашему дому!!!
а всего то , установить на вводе реле напряжения - цена вопроса 300 грн.

ну и старые линии проводом АС - есть зло.
В старых садовых товариществах целые комиссии регулярно обходят все линии и дают предписания на срез веток, в непосредсвенной близости от линии.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Телесистемы за это полезное сообщение:
borg (16.09.2013), tesey (26.09.2013), Дядя Гриша (17.09.2013)
Старый 16.09.2013, 22:12   #3
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,352 раз(а) в 4,634 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Так а что загорелось и из-за чего? Я так понимаю, перехлест фаз был накануне. А загорелось на следующий день? Или полсуток где-то тлело?
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2013, 06:42   #4
borg
Старожил форума
Аватар для borg
 
Регистрация: 24.07.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,217
Вы сказали Спасибо: 1,699
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Очаг был в переноске, привинченой к стене. Но из нагрузки там были колонки компьютерные и блок питания для телефона. Могу допустить что при ремонте сети на следующий день был опять перекос фаз или что еще хуже - на короткое время вместо ноля была еще одна фаза.
Сначала горела полка с инструментом, потом от температуры под полкой с инструментами начали "парить" нитрокраски. Таких банок было 2-3 и 3-4 балончика с автокрасками. Мощность взрыва несоизмерима с количеством краски. Китайскую мет. дверь выгнуло и распахнуло. Деревянные гаражные ворота тоже распахнуло с большой силой. Визуально крышу на несколько мм приподняло и опустило. Но... если бы не было взрыва - соседи бы не услышали. Тогда сгорел бы весь гараж. А уж там есть чему гореть ))
borg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо borg за это полезное сообщение:
LostEg (21.09.2013), Игореха (17.09.2013)
Старый 17.09.2013, 09:41   #5
so-rec
Старожил форума
Аватар для so-rec
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,042
Вы сказали Спасибо: 156
Поблагодарили 431 раз(а) в 247 сообщениях
Отправить сообщение для so-rec с помощью ICQ
По умолчанию

В гаражах мне кажется вообще нужно устанавливать пожарные датчики с подачей воды. А соседи молодцы, не остались в стороне,могли ведь сказать - мало что что он там делает, не наше дело. Слава Богу что не случилось чего хуже.
so-rec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо so-rec за это полезное сообщение:
borg (17.09.2013), LostEg (21.09.2013), Потапапапа (24.09.2013)
Старый 17.09.2013, 11:18   #6
aless888
Форумчанин
Аватар для aless888
 
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Одесса-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вы сказали Спасибо: 947
Поблагодарили 214 раз(а) в 71 сообщениях
Отправить сообщение для aless888 с помощью AIM
По умолчанию Выводы из локального пожара

Из этого неприятного и поучительного случая нужно сделать выводы:
1.Обязательно ставить реле напряжения, стабилизатор напряжения, УЗО на вводном щите.
2.Гараж-подсобное помещение, если в нём хранятся горючесмазочные и лакокрасочные материалы, не совмещать с домом, а строить отдельно.

У меня в доме прошедшие дожди тоже доставили неприятности, правда мелкие. Стали выбивать по отдельности, а то и вместе автоматы первого этажа, вводные автоматы на дом в ГРЩ и на столбе, защитное УЗО. Причина оказалась в замокании и, вследствие, закорачивании-искрении неподключённого наружного провода к будущему наружному блоку сплит-системы кондиционера; конец провода был под напряжением и заизолирован, но вода нашла путь... Пока не подключён кондиционер, то отдельный автомат на него лучше отключить..., а вот он то в первую очередь и должен был сработать...
aless888 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо aless888 за это полезное сообщение:
кефирчик (25.09.2013)
Старый 17.09.2013, 22:06   #7
AndrejKiev
Старожил форума
Аватар для AndrejKiev
 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 6,757 раз(а) в 947 сообщениях
По умолчанию

легко отделались.... соседям поляну...
AndrejKiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AndrejKiev за это полезное сообщение:
кефирчик (25.09.2013)
Старый 24.09.2013, 17:23   #8
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,920
Вы сказали Спасибо: 6,792
Поблагодарили 6,283 раз(а) в 2,410 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Ситуация не приятная, но поправимая.
Если суждено было случиться пожару, то пусть это будет первый и последний.
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 17:47   #9
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,513 раз(а) в 2,900 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solodkiy Посмотреть сообщение
В гаражах мне кажется вообще нужно устанавливать пожарные датчики с подачей воды.
Ага... конечно нужно... вот только как быть:

1.... зимой - помещение неотапливаемое или слабоотапливаемое - в морозы "прихват" воды в системе очень даже возможен

2. В случае ложной сработки - беды вода наделает больше, чем пожар....... опять же - в этом случае зимой вааще полный пипец...

3. куда будет уходить вода???... и опять же зимой просто прихватит все двери-ворота ... до весны - пока сами не оттают....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2013, 17:59   #10
so-rec
Старожил форума
Аватар для so-rec
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,042
Вы сказали Спасибо: 156
Поблагодарили 431 раз(а) в 247 сообщениях
Отправить сообщение для so-rec с помощью ICQ
По умолчанию

Думаю, все решаемо...
1. Например поставить еще в теплом помещении клапан который будет срабатывать от датчика, и подавать воду в (неотапливаемый или слабо отапливаемый) гараж.
2. В случае срабатывания датчика помоет машину и инструменты с резиной
3. Обычно в гаражах делают трапик для отвода воды. Иначе куда деваться талой воде - зимой например?
Все сказанное ИМХО.
so-rec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2013, 16:54   #11
кефирчик
Опытный форумчанин
Аватар для кефирчик
 
Регистрация: 12.02.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 818
Вы сказали Спасибо: 506
Поблагодарили 539 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
В гаражах мне кажется вообще нужно устанавливать пожарные датчики с подачей воды.
Гальваническую развязку и 12 Вольт использовать для освещения. Силовую сеть (220/380) обесточивать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от solodkiy Посмотреть сообщение
1. Например поставить еще в теплом помещении клапан который будет срабатывать от датчика, и подавать воду в (неотапливаемый или слабо отапливаемый) гараж.
Называется "сухотруб"

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от aless888 Посмотреть сообщение
Причина оказалась в замокании и, вследствие, закорачивании-искрении неподключённого наружного провода к будущему наружному блоку сплит-системы кондиционера; конец провода был под напряжением и заизолирован, но вода нашла путь... Пока не подключён кондиционер, то отдельный автомат на него лучше отключить..., а вот он то в первую очередь и должен был сработать...
Селективности отключения автоматов нет? Блок кондика наверное планируется очень мощный, т.к. питание подводят к наружному блоку.
кефирчик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2013, 07:40   #12
Viorel
Старожил форума
Аватар для Viorel
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Требухов
Пол: Мужской
Сообщений: 4,483
Вы сказали Спасибо: 11,565
Поблагодарили 3,644 раз(а) в 1,443 сообщениях
Отправить сообщение для Viorel с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aless888 Посмотреть сообщение
2.Гараж-подсобное помещение, если в нём хранятся горючесмазочные и лакокрасочные материалы, не совмещать с домом, а строить отдельно.
Жалею, что выбрал проект со встроенным гаражом.
1. Ушли лишние деньги на лишние строительные объемы (стены, крыша, ворота, двери, окна, фундамент + работа).
2. По опыту соседей и родственников- машина все-равно ставится на улице.
3. Совсем небезопасность. Как в случае у топик-стартера.
Viorel на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2013, 08:01   #13
borg
Старожил форума
Аватар для borg
 
Регистрация: 24.07.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,217
Вы сказали Спасибо: 1,699
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Я вовсе не жалею о том, что гараж имеет одну общую стену с домом. Да, машина чаще стоит на улице. В этом году сделал большой и прозрачный навес перед гаражом. Но гараж больше как мастерская. Это совсем другой уровень комфорта.Проблема в непродуманности расположения полки с красками. И еще - я понял истинную причину возгорания. Когда утром чинили оторвавшийся провод на уличных столбах - я включал генератор. А когда в основной сети появилось ел-во, супруга проделала обратную процедуру. Выключила генератор, переключила автоматы на внешний забор эл-ва. А автомат на генераторе отключить забыла (я был в селе, но не дома в тот момент). Вчера провел эксперимент - омметром померил сопротивление на выходе генератора. В положении автомата ВКЛ - омметр показал ноль. Т.е. короткое замыкание. В итоге - возгорание в розетке над полками с краской, туда приходил провод от генератора. Полностью моя ошибка, ни кого не виню. Жена еще перезвонила, спросила - выключить генератор и все? Я сказал да. Про автомат, думал, она помнит. Ведь не раз приходилось ей самой запускать и выключать ((( Таке...

Будет впредь уроком.
borg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо borg за это полезное сообщение:
Viorel (26.09.2013)
Старый 26.09.2013, 08:14   #14
Viorel
Старожил форума
Аватар для Viorel
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Требухов
Пол: Мужской
Сообщений: 4,483
Вы сказали Спасибо: 11,565
Поблагодарили 3,644 раз(а) в 1,443 сообщениях
Отправить сообщение для Viorel с помощью AIM
По умолчанию

А почему тогда автомат, который на выходе генератора, не сработал на короткое замыкание? Должен же был сработать. Может там не совсем ноль Ом?
Viorel на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 12:45   #15
AOZ1
Старожил форума
Аватар для AOZ1
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Киев Бортничи
Пол: Не указан
Сообщений: 1,736
Вы сказали Спасибо: 854
Поблагодарили 1,789 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aless888 Посмотреть сообщение
Из этого неприятного и поучительного случая нужно сделать выводы:
1.Обязательно ставить реле напряжения, стабилизатор напряжения, УЗО на вводном щите.
2.Гараж-подсобное помещение, если в нём хранятся горючесмазочные и лакокрасочные материалы, не совмещать с домом, а строить отдельно.
3. Повторное заземление нуля на щитке и от контура грозозащиты.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от borg Посмотреть сообщение
Выключила генератор, переключила автоматы на внешний забор эл-ва. А автомат на генераторе отключить забыла (я был в селе, но не дома в тот момент). Вчера провел эксперимент - омметром померил сопротивление на выходе генератора. В положении автомата ВКЛ - омметр показал ноль. Т.е. короткое замыкание.
Пускатели от реверсивных двигателей с механической блокировкой. Цена вопроса, ну гривен 300.
AOZ1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании