Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Электрический пол

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.03.2009, 17:00   #1
nota
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Электрический пол

Посоветуйте, пожалуйста, как правильно сделать утепленную стяжку под электропол. чтоб потери тепла свести к минимуму. Может, у кого-то есть личный опыт устройства электрополов.
nota вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 17:19   #2
Sun-Floor
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2009
Пол: Женский
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nota Посмотреть сообщение
Посоветуйте, пожалуйста, как правильно сделать утепленную стяжку под электропол. чтоб потери тепла свести к минимуму. Может, у кого-то есть личный опыт устройства электрополов.
Добрый день!

Предлагаю Вам рассмотреть вариант теплого пола без стяжки и клея. Речь идет об инфракрасном теплом поле Sun-Floor (про-ва Ю.Корея) на основе термопленки, вместо традиционного кабеля.
Такой пол представляет собой толстую термопленку толщ. 0,37мм, в которую запаяны карбоновые полосы и медные шины. Термопленка поставляется в рулоне шириной 500 мм, а длина выбирается под Ваше помещение.. При подключении термопленки к сети 220 Вт карбоновые полосы с помощью инфракрасных лучей (подобно солнцу) нагревают напольное покрытие, предметы и тело человека. Инфракрасный пол не создает элетромагнитного поля, в отличии от некоторых кабельных систем, благоприятен для здоровья человека и ионизирует воздух в помещении.

Укладывать такой теплый пол проще простого (это можно сделать самому по инструкции): на черновой пол укладывается техническая пробка, которая является самым лучшим теплоизолятором, а также является экологичным материалом, затем укладывается термопленка Sun-Floor и сверху гидроизоляция (любой паробарьер), после чего сразу же можно ложить ламинат, линолеум, ковролин, доску. Если Вы укладываете плитку, то ее ложат на плиточный клей на стекловолоконную сетку. С помощью терморегулятора можно регулировать температуру нагрева пленки (макс. 45 град.С).
Опыт показывает, что обогрев с помощью теплого пола Sun-Floor обоходится в 4 раза дешевле конвекторов. Также Вы сэкономите на стяжке. Гарантия 15 лет, срок службы более 50 лет.
------------------------------
тел. +38-067-935-27-47, (044) 361-22-07
пр. Победы, 53, Системы "Sun-Floor"
Sun-Floor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 17:28   #3
nota
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sun-Floor Посмотреть сообщение
Добрый день!

Укладывать такой теплый пол проще простого (это можно сделать самому по инструкции): на черновой пол укладывается техническая пробка, которая является самым лучшим теплоизолятором, а также является экологичным материалом, затем укладывается термопленка Sun-Floor и сверху гидроизоляция (любой паробарьер), после чего сразу же можно ложить ламинат, линолеум, ковролин, доску. Если Вы укладываете плитку, то ее ложат на плиточный клей на стекловолоконную сетку.
------------------------------
тел. +38-067-935-27-47, (044) 361-22-07
пр. Победы, 53, Системы "Sun-Floor"
Т.е. на термопленку кладется стекловолоконная сетка (что это?) а сверху на плиточный клей плитка? А как крепится сетка? Только клеем? Какова цена технической пробки и термопленки? Есть ссылка на сайт производителя?
nota вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 17:31   #4
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,834
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,536 раз(а) в 7,726 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

сформулируйте более четко задачу, а именно:

сколько есть запас по высотам?
какой этаж?
задача стоит в полном обогреве или просто подгреве пола?
какое покрытие будет сверху?
какова общая площадь комнаты?
какой именно спектр построения утепления Вас интересует?
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 17:39   #5
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,834
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,536 раз(а) в 7,726 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sun-Floor Посмотреть сообщение
Добрый день!

.....
Укладывать такой теплый пол проще простого ........ после чего сразу же можно ложить ламинат, линолеум, ковролин, доску.
.....
Опыт показывает, что обогрев с помощью теплого пола Sun-Floor обоходится в 4 раза дешевле конвекторов. ..."
С линолеумом, это Вы погорячились весьма....

А про 4 раза дешевле конвекторов - или аргументируйте с цифрами, или я Вас вызываю на дуэль на вениках.... А то это заявление попахивает душком " суперэкономичных котлов "галан", и то они заявляли аж 3 (три) раза экономии , а тут прорыв в нанотехнологиях?
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 17:56   #6
nota
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
сформулируйте более четко задачу, а именно:

сколько есть запас по высотам?
какой этаж?
задача стоит в полном обогреве или просто подгреве пола?
какое покрытие будет сверху?
какова общая площадь комнаты?
какой именно спектр построения утепления Вас интересует?
По высотам запаса нет, но готовы мириться с низким потолком, поскольку это будет единственным отоплением. Площадь 10 квадратов. Назначение - кухня. Первый этаж (пол по грунту). Сверху кафель. Поскольку пол лежит прямо на земле, нужна схема "пирога" стяжки, чтоб греть не землю, а комнату.
nota вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 18:10   #7
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,834
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,536 раз(а) в 7,726 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Поскольку все лежит на земле, то первым делом Вам прийдется выполнить черновую инженерную стяжку путем залива бетонной стяжки с армировкой ее по всей площади (это большей степени инженерно-строительная задача и ее описывать, не видя места, сложно..)

На полученное таким образом "перекрытие" уложите не менее 5 см славного пенопласта или любых его производных (на какие хватает денег), покрывайте армировочной сеткой, по сетке разлаживаете нагревательные кабеля, крепя их к сетке, по краям комнаты поставьте на ребро нарезанные по 10 см пернопласт тощиной 2см (таким образом Вы уменьшите или совсем нивелируете теплопотери краевых зон) и выливаете от 4-6 до 10 см стяжки под плитку. Ложите плитку. Через 20-30 дней запускаете систему. Дальше или радуетесь, или идете бить лицо автору и исполнителю работ....

Дополнение: рекомендующих положить блестящую фольгу под кабель можете слушать, но следовать их рекомендациям не обязательно Это ничего (ну почти ничего, 2% эффективности за такие деньги неадекватно ) не дает кроме гидроизоляции ( отражения ИК лучей в слое стяжки практически нет, особо упорным могу посоветовать положить эту фольгу на гарячий утюг и погладить утюжок ручкой - прогревается она или нет).
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо murava за это полезное сообщение:
sima_2002 (10.08.2011)
Старый 05.03.2009, 18:26   #8
nota
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Поскольку все лежит на земле, то первым делом Вам прийдется выполнить черновую инженерную стяжку путем залива бетонной стяжки с армировкой ее по всей площади (это большей степени инженерно-строительная задача и ее описывать, не видя места, сложно..)

На полученное таким образом "перекрытие" уложите не менее 5 см славного пенопласта или любых его производных (на какие хватает денег), покрывайте армировочной сеткой, по сетке разлаживаете нагревательные кабеля, крепя их к сетке, по краям комнаты поставьте на ребро нарезанные по 10 см пернопласт тощиной 2см (таким образом Вы уменьшите или совсем нивелируете теплопотери краевых зон) и выливаете от 4-6 до 10 см стяжки под плитку. Ложите плитку. Через 20-30 дней запускаете систему. Дальше или радуетесь, или идете бить лицо автору и исполнителю работ....

Дополнение: рекомендующих положить блестящую фольгу под кабель можете слушать, но следовать их рекомендациям не обязательно Это ничего (ну почти ничего, 2% эффективности за такие деньги неадекватно ) не дает кроме гидроизоляции ( отражения ИК лучей в слое стяжки практически нет, особо упорным могу посоветовать положить эту фольгу на гарячий утюг и погладить утюжок ручкой - прогревается она или нет).
Огромное спасибо. Принцип понятен. Можно детальнее? Пенопласт не менее 5 см - а лучше сколько? Какая должна быть плотность пенопласта? такой глупый вопрос - а не станет ли он сминаться под тяжестью всего что сверху? Блестящая фольга стоит 5.50 грн/м.кв. Для моей площади выйдет 55 грн. Это копейки, может лучше все-таки положить?
nota вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 18:36   #9
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,340
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 752 раз(а) в 278 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Какова толщина стяжки сверху уложенных нагревательных елементов под плитку?
1. Хватает толщины клея 4-5 мм?
2. Нужно 3 см бетона а потом п. 1?
Пол буду монтировать в ванной не для основного обогрева.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 18:42   #10
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,834
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,536 раз(а) в 7,726 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nota Посмотреть сообщение
Огромное спасибо. Принцип понятен. Можно детальнее? Пенопласт не менее 5 см - а лучше сколько? Какая должна быть плотность пенопласта? такой глупый вопрос - а не станет ли он сминаться под тяжестью всего что сверху? Блестящая фольга стоит 5.50 грн/м.кв. Для моей площади выйдет 55 грн. Это копейки, может лучше все-таки положить?
Лучше 10 см. Но это если высоты позволяют. Прикидки по расчетам показывают, что 5 см в принципе достаточно, но... можно много спорить.
В идеале пенопласт должен быть плотности 35, но в практике и меньше проходит Купите экструдированный пенополистирол (туплекс, изофлекс,стиродур, австротерм, да их легион!), для пощади 10 кв. разница в цене не критична.... Они уж точно не сомнутся (хотя и так ничего не сомнется, но будет Вам спокойнее)

Фольгу хотите ложить - ложите, кашу маслом не испортишь.

В выборе кабелей определились?
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 18:43   #11
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,834
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,536 раз(а) в 7,726 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Какова толщина стяжки сверху уложенных нагревательных елементов под плитку?
1. Хватает толщины клея 4-5 мм?
2. Нужно 3 см бетона а потом п. 1?
Пол буду монтировать в ванной не для основного обогрева.
Какие именно нагрвательные элементы, с каким шагом, какого производителя Вы выбрали для монтажа?

про три см бетона и про п1 конкретизируйте, не понял
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 18:49   #12
nota
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение

В выборе кабелей определились?
Тут и определяться нечего, у нас в городе только одна фирма, её и планируем брать. По цене на мою квадратуру получается до 1000 грн за комплект. Правда, пока стяжка, то да сё, может что-нить еще повиться. Будем смотреть ближе к делу.
nota вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 19:01   #13
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,340
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 752 раз(а) в 278 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Какие именно нагрвательные элементы, с каким шагом, какого производителя Вы выбрали для монтажа?

про три см бетона и про п1 конкретизируйте, не понял
Теплый пол, название не помню, пленка с волнообразными карбоновыми полосками шириной 50 см, Корея. В инструкции так: стяжка, алюфом или пенофол?, нагреват. элементы, пленка полиэтиленовая, пластиковая армир. сетка, клей, керамическая плитка. В офисе другой фирмы, сказали, что сверху нагревательного элемента делать стяжку 3 см, а потом только слой клея и плитку. Так лучше и экономичнее греет. Где правда? Как быть?
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 19:12   #14
nota
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Теплый пол, название не помню, пленка с волнообразными карбоновыми полосками шириной 50 см, Корея. В инструкции так: стяжка, алюфом или пенофол?, нагреват. элементы, пленка полиэтиленовая, пластиковая армир. сетка, клей, керамическая плитка. В офисе другой фирмы, сказали, что сверху нагревательного элемента делать стяжку 3 см, а потом только слой клея и плитку. Так лучше и экономичнее греет. Где правда? Как быть?
Что такое алюфом или пенофол? Сверху нагревательных элементов полиэтилен?!?!? И сетка ПЛАСТИКОВАЯ???? И мне тоже сказали делать стяжку сверху нагревательных элементов, а только потом плитку на клей. так прочнее, что ли...
nota вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 20:54   #15
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,834
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,536 раз(а) в 7,726 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Теплый пол, название не помню, пленка с волнообразными карбоновыми полосками шириной 50 см, Корея. В инструкции так: стяжка, алюфом или пенофол?, нагреват. элементы, пленка полиэтиленовая, пластиковая армир. сетка, клей, керамическая плитка. В офисе другой фирмы, сказали, что сверху нагревательного элемента делать стяжку 3 см, а потом только слой клея и плитку. Так лучше и экономичнее греет. Где правда? Как быть?
Простите, что вмешаюсь, но посоветовать пирожок алюфом-нареватель-полиэтилен-сетка-клей-плитка могли люди, которые в теплых полах "мягко говоря не компетентны" или только вышли на рынок и опыт их строительства близок к нулю...

При таком пироге плитке просто не на чем держаться! О чем они думали?
Во втром случае Вы попали на более разумных людей, стяжка просто необходима, но 3 см будет мало, физически для более-менее пристойного покрытия прийдется лить около 5 см, иначе оно просто потрескается в процессе жизни и будете переделывать гарантированно.

О лучшести и экономичности - одинаково. Толщина слоя стяжки на эксплуатациооные траты, теплоту и качество почти не влияют... разве что на инерционность системы, но не сильно.

Касаемо выбранных Вами нагревательнх элементов ... отношусь очень настороженно, чтоб не разводить религиозных войн - можно в личку.
Если выбор уже сделан, материал куплен - пожалуй тогда опустим этот вопрос...
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 21:23   #16
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,834
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,536 раз(а) в 7,726 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nota Посмотреть сообщение
Что такое алюфом или пенофол? Сверху нагревательных элементов полиэтилен?!?!? И сетка ПЛАСТИКОВАЯ???? И мне тоже сказали делать стяжку сверху нагревательных элементов, а только потом плитку на клей. так прочнее, что ли...

Пенофол описан тут www.penofol.com/

Сверху нагревательных элементов (посокльку это пленка) полиэтилен - так нужно, даже для гидроизоляции полезно.
Что касается стяжки повреху агревательных элементов - то смотря что за элементы... Во многих случаях ничего плохого в ней нет, а во многих можно и не делать, а ложить (как частный вариант) прямо в слой плиточного клея.
Все зависит от высот, конструкции и проч....

В Вашем случае, с утеплением, толстыми инженерными стяжками до утепления, это не имеет значения и можно просто заливать в практически любой разумный слой стяжки..
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 21:28   #17
Sun-Floor
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2009
Пол: Женский
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nota Посмотреть сообщение
Т.е. на термопленку кладется стекловолоконная сетка (что это?) а сверху на плиточный клей плитка? А как крепится сетка? Только клеем? Какова цена технической пробки и термопленки? Есть ссылка на сайт производителя?
Если пол не готов (т.е. существует толькот грунт), чтобы сделать полноценное железобетонное перекрытие, по которому можно ходить и которое будет выдержить необходимую нагрузку, следует соорудить следующее: вариант 1-щебень+цемент+песок (бетон)+армировочная сетка (ячейка 100х100, толщ.3мм, размер 0,50мх2,00м) - получаем монолитное железобетонное покрытие, о чем пишет Murava. Это как мин. 10 см по высоте. После этого, все же, рекомендуется утеплить черновой пол, уложив на него пароизоляцию и плиты Стеродура или Изокама толщ. 50мм высокой плотности (размер плиты 0,60х1,00м) и армировочную сетку (металлическая, для штукатурный работ - она тоньше и дешевле) и залить цементной стяжкой мин. 4 см.
Для варианта 1 на первом этаже подходит напольное покрытие - плитка. Если Вы решите затем на это покрытие укладывать теплый пол в виде кабеля, то прийдется отдать по высоте еще 10 см.

Предлагаемый мною теплый пол на основе термопленки заберет по высоте всего.....
Технология такая: на черновой пол (через 28 дней после его заливки - из него должна полностью уйти влага) укладываем теплоотражающий материал - техническую пробку или Изолон (цена 20-30 грн/м2) по ширине термопленки (500мм), затем укладываем полосы термопленки параллельно друг другу с зазором между полосами 2 см и накрываем термопленку пароизоляцией также по ширине термопленки 500мм (цена 2 грн./м2), после чего укладываем стекловолоконную сетку по периметру комнаты (с ячейкой 10х10мм, доступна в рулонах, цена 2 грн./м2). Сетку скрепляем через технологические зазоры между полосами термопленки с черновым полом с помощью дюбелей 6х40. Полученный "пирог" заливаем нивелирующей массой толщ. 3 мм, после чего, буквально через сутки, укладываем плитку на плиточный клей.
Теплый пол можно включать через 28 дней мин., после полного высыхания.

Вариант 2:
после заливки ж/б пола (10 см) полностью укрываем пол теплоизолирующим материалом Изолон ППЕ 3005 толщ. 5мм (37 грн/м2), заворачиваем его по краям стен на 10 см по периметру и заливаем цементной стяжкой с армировкой на 5 см. После полного затвердения стяжки (28 дней) можно укладывать теплый пол (как описано выше) под плитку. Таким образом, 5 мм Изолона заменит 50 мм Стеродура.

Вариант 3: следует.....
Sun-Floor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 21:41   #18
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,834
Вы сказали Спасибо: 1,716
Поблагодарили 27,536 раз(а) в 7,726 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sun-Floor Посмотреть сообщение
....


Технология такая: на черновой пол (через 28 дней после его заливки - из него должна полностью уйти влага) укладываем теплоотражающий материал - техническую пробку или Изолон (цена 20-30 грн/м2) по ширине термопленки (500мм), затем укладываем полосы термопленки параллельно друг другу с зазором между полосами 2 см и накрываем термопленку пароизоляцией также по ширине термопленки 500мм (цена 2 грн./м2), после чего укладываем стекловолоконную сетку по периметру комнаты ..... Сетку скрепляем через технологические зазоры между полосами термопленки с черновым полом с помощью дюбелей 6х40.

!!!!Полученный "пирог" заливаем нивелирующей массой толщ. 3 мм, после чего, буквально через сутки, укладываем плитку на плиточный клей.



.....
Позвольте, коллега, да Вы ИМХО ахинею несете!
Это Вас так корейцы надоумили или это плод еще чей-то буйной инженерной мысли?

Если Вы полученный пирог зальете 3 мм массой и сверху плюхнете плитку, то Вас заказчик разорит к чертовой маме и через месяц Вы ему за свои деньги весь ремонт переделаете!

Ибо не надейтесь, что плитка будет лежать на 3 мм смеси плюс 3-5 мм клея без сцепления с основой. Она отлетит через неделю-месяц и теплая половая жизнь с заказчиком Вам обеспечена

Имеете возражения, подтвержденные опытом? Есть хоть пару строек, выполненные пару лет назад таким способом и простоявших доселе?
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
stas_odessa (16.02.2012)
Старый 05.03.2009, 23:04   #19
nota
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sun-Floor Посмотреть сообщение
Если пол не готов (т.е. существует толькот грунт), чтобы сделать полноценное железобетонное перекрытие, по которому можно ходить и которое будет выдержить необходимую нагрузку, следует соорудить следующее: вариант 1-щебень+цемент+песок (бетон)+армировочная сетка (ячейка 100х100, толщ.3мм, размер 0,50мх2,00м) - получаем монолитное железобетонное покрытие, о чем пишет Murava. Это как мин. 10 см по высоте. После этого, все же, рекомендуется утеплить черновой пол, уложив на него пароизоляцию и плиты Стеродура или Изокама толщ. 50мм высокой плотности (размер плиты 0,60х1,00м) и армировочную сетку (металлическая, для штукатурный работ - она тоньше и дешевле) и залить цементной стяжкой мин. 4 см.
Для варианта 1 на первом этаже подходит напольное покрытие - плитка. Если Вы решите затем на это покрытие укладывать теплый пол в виде кабеля, то прийдется отдать по высоте еще 10 см.

Предлагаемый мною теплый пол на основе термопленки заберет по высоте всего.....
Технология такая: на черновой пол (через 28 дней после его заливки - из него должна полностью уйти влага) укладываем теплоотражающий материал - техническую пробку или Изолон (цена 20-30 грн/м2) по ширине термопленки (500мм), затем укладываем полосы термопленки параллельно друг другу с зазором между полосами 2 см и накрываем термопленку пароизоляцией также по ширине термопленки 500мм (цена 2 грн./м2), после чего укладываем стекловолоконную сетку по периметру комнаты (с ячейкой 10х10мм, доступна в рулонах, цена 2 грн./м2). Сетку скрепляем через технологические зазоры между полосами термопленки с черновым полом с помощью дюбелей 6х40. Полученный "пирог" заливаем нивелирующей массой толщ. 3 мм, после чего, буквально через сутки, укладываем плитку на плиточный клей.
Теплый пол можно включать через 28 дней мин., после полного высыхания.

Вариант 2:
после заливки ж/б пола (10 см) полностью укрываем пол теплоизолирующим материалом Изолон ППЕ 3005 толщ. 5мм (37 грн/м2), заворачиваем его по краям стен на 10 см по периметру и заливаем цементной стяжкой с армировкой на 5 см. После полного затвердения стяжки (28 дней) можно укладывать теплый пол (как описано выше) под плитку. Таким образом, 5 мм Изолона заменит 50 мм Стеродура.

Вариант 3: следует.....
Масса вопросов.
1. Получается, в варианте 1 изолон укладывается только поширине термопленки, т.е. только под термопленку? А как остальная часть комнаты? При устройстве кабеля он не прокладыватся под мебелю. А термопленка прокладыватся по всему полу?
2. Зачем в полу пароизоляция?
3. Какова роль стекловолоконной сетки по периметру комнаты?
4. Что такое нивелирущая масса? Самовыравнивающийся пол?
5. Вариант 2 более понятен, кроме одного - сколько же стоит термопленка?
6. Почему я для кабельного пола не могу взять изначально 5 мм Изолона вместо 50 мм Стеродура?
nota вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2009, 23:11   #20
nota
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Пенофол описан тут www.penofol.com/

Сверху нагревательных элементов (посокльку это пленка) полиэтилен - так нужно, даже для гидроизоляции полезно.
.
Все-таки не могу понять. Во-первых, поллиэтилен плавится даже при очень невысоких температурах. Как можно им покрыть нагревательные элементы? Во-вторых, для чего гидроизоляция? От проникновения влаги из-под земли? Так у меня три комнаты стоят, полы залиты по грунту без пленки. Ничего не происходит. От проникновения влаги из комнаты? так сверху элементов стяжка, потом плиточный клей, а потом еще и плитка с затиркой швов. Через это может что-небудь проникнуть?
nota вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании