Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Трещины в стенах, нужен совет

Старый 27.04.2016, 12:50   #1
anton-k
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Трещины в стенах, нужен совет

Здравствуйте. Достраиваем дом, монолитный жб фундамент с толщиной стен 40см; внутренние несущие стены кирпич M100 - 40см, внешние несущие стены - газоблок 30см, снаружи утеплитель 5см и облицовочный кирпич; монолитное перекрытие (хотя по проекту перекрытие - плиты ПК33-12-8 и ПК41-12-8); крыша - гибкая битумная черепица.

Коробка готова, прошлую зиму крыша была без черепицы (только рубероид) - все было нормально, но этой зимой появилась проблема - зазоры в углах между стенами второго этажа и трещины в блоках возле углов. Видимо после установки черепицы и всех конструкций и после того как ее еще нагрузило снегом, увеличился вес и крыша перестала справляться с нагрузкой.

фотки с трещинами на втором этаже:






По проекту коньковый брус должен опираться на металлические конструкции (проект крыши в приложенном файле), но строители заверили что в металлических конструкциях необходимости нету, крыша выдержит нагрузку опираясь на стены.

фотки со стропилами:




По виду повреждений, похоже на то что крыша давит на стены не вертикально вниз, а как бы разъезжается и выдавливает стены в стороны.
На стенах первого этажа тоже есть небольшие трещины в углах и под окнами.

фотки с трещинами на первом этаже:




Когда проблема была замечена - коньковый брус был укреплен полу-колонной из двух сваренных между собой металлических квадратных труб в точке А. Сейчас он (брус) опирается на эту колонну. В планах добавить такие же полу-колонны в точках В и С.

план укрепления:


фотки укрепления:





Собственно, вопросы такие:

1. Возможно ли исправить ситуацию и если возможно, то каким образом? или проблемы со стенами уже непоправимые?

2. Как убедиться что после укрепления крыши не "вылезет" других проблем? Потому что после этого инцидента уже как-то страшновато полагаться на результаты самодеятельности и прикидки "на глаз"

3. Нужно ли беспокоится из-за того что панельное перекрытие заменено на монолитное? Могут ли из-за этого появится проблемы и стоит ли что-то предпринимать по этому поводу?

Заранее спасибо.
anton-k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 12:52   #2
anton-k
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Фотки проекта:




anton-k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2016, 15:14   #3
mastervovik
Супер старожил форума
Аватар для mastervovik
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 9,004
Вы сказали Спасибо: 15,905
Поблагодарили 15,378 раз(а) в 5,434 сообщениях
Отправить сообщение для mastervovik с помощью AIM
По умолчанию

А кто вам так построил или спроектировал, стены из ГБ без армопояса? Тем более с рас*****й стропилкой!
У вас в худшем случае наружные стены может выломать наружу!!!
Вам крышу нужно из рас*****й переводить в безраспорную, т.е. ставить затяжки внизу опирания стропильных ног. Или же снимать крышу и заливать армопояс.
З.ы. Сомневаюсь что кто-то мог такое запроектировать, так что бейте ваших исполнителей!!!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Когда проблема была замечена - коньковый брус был укреплен полу-колонной из двух сваренных между собой металлических квадратных труб в точке А. Сейчас он (брус) опирается на эту колонну. В планах добавить такие же полу-колонны в точках В и С.
Коньковый брус тут не при чем и он не поможет!
mastervovik на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2016, 10:15   #4
Maryan_bhfz
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Боярка, Киевская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Когда проблема была замечена - коньковый брус был укреплен полу-колонной из двух сваренных между собой металлических квадратных труб в точке А. Сейчас он (брус) опирается на эту колонну. В планах добавить такие же полу-колонны в точках В и С.
Насколько видно из проекта коньковый брус должен был опираться на швеллера, которые в свою очередь лежат на колоннах (или опираются на несущие стены). ИМХО в данном случае одними колоннами в трех точках делу не поможешь, поскольку коньковый брус без швеллера не сможет нести нагрузку от крыши, если и решать проблему без демонтажа крыши, то запроектированные металоконструкции необходимо смонтировать в полном объеме, либо проектировать по месту, исходя из того, что можно будет смонтировать в данном случае. По поводу затяжек, поскольку планируется жилое мансардное помещение, то очевидно их установить не получится
Maryan_bhfz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2016, 12:13   #5
anton-k
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
стены из ГБ без армопояса
Стены действительно ГБ и без армопояса по проекту. Вот еще станица из проекта со схемой опирания стропильных ног на стену.



хотя этого и не было предусмотрено, под мауерлат была сделана жб подушка, к которой маурлат прикреплен шпильками.



если сделать затяжки внизу опирания стропильных ног то второй этаж становится не жилым, поэтому не вариант. А вот если до-монтировать металлические конструкции предусмотренные по проекту (швеллер под коньковым брусом который опирается на несущие стены) - снимет ли это распирающую нагрузку с внешних стен?
anton-k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2016, 12:39   #6
Maryan_bhfz
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2013
Адрес: Боярка, Киевская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
снимет ли это распирающую нагрузку с внешних стен?
Думаю снимет, если швеллер при монтаже поддомкратить, что-бы он сразу воспринял часть веса крыши, иначе крыша еще немного просядет, пока не нагрузит швеллер (из-за этого трещины еще немного расширятся)
Maryan_bhfz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2016, 09:48   #7
LITMANENko
Старожил форума
Аватар для LITMANENko
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,942
Вы сказали Спасибо: 903
Поблагодарили 2,266 раз(а) в 1,083 сообщениях
По умолчанию

А обвязать снаружи металом?
На форуме часто попадаются такие темы, поищите, например вот.
LITMANENko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2016, 17:30   #8
anton-k
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LITMANENko Посмотреть сообщение
А обвязать снаружи металом?
На форуме часто попадаются такие темы, поищите, например вот.
уже облицовочный кирпич и утеплитель снаружи, так что это проблематично. ну и вообще все же хотелось бы сделать так чтобы стропила не распирали стены, чтобы и обвязывать не было необходимости.

Пока план положить швеллер под коньковый брус, поддомкратить и опереть швеллер на внутренние несущие стены (кирпичные, не газоблок). Проблема в том как убедится в надежности такого решения, если в теме есть конструктор или кто-то может порекомендовать человека который помог бы с расчетами - был бы благодарен.
anton-k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2016, 19:39   #9
LITMANENko
Старожил форума
Аватар для LITMANENko
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,942
Вы сказали Спасибо: 903
Поблагодарили 2,266 раз(а) в 1,083 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
если в теме есть конструктор или кто-то может порекомендовать человека который помог бы с расчетами - был бы благодарен.
Безкоштовна консультація конструктора
или почитайте форум, конструкторов здесь достаточно, обратитесь в личку к кому-нибудь. Помню что вот этот конструктор кому то помогал с крышей и стенами, спросите его в личке о стоимости услуг.
LITMANENko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо LITMANENko за это полезное сообщение:
anton-k (18.04.2017)
Старый 05.05.2016, 21:27   #10
romalex4
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.11.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 583
Вы сказали Спасибо: 190
Поблагодарили 104 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
1. Возможно ли исправить ситуацию и если возможно, то каким образом? или проблемы со стенами уже непоправимые?
мені здається, у вас невірно зроблено опирання стропільної ноги на мауерлат - вона мусить лише лежати зверху - "скользити", і ні в якому разі не "впиратися" в брус, це мабудь і є причина розпирання стін.
romalex4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 11:25   #11
anton-k
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2016
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romalex4 Посмотреть сообщение
мені здається, у вас невірно зроблено опирання стропільної ноги на мауерлат - вона мусить лише лежати зверху - "скользити", і ні в якому разі не "впиратися" в брус, це мабудь і є причина розпирання стін.
та вроде бы как раз стропильные ноги к мауерлату не закреплены
anton-k вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2016, 13:57   #12
romalex4
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.11.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 583
Вы сказали Спасибо: 190
Поблагодарили 104 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
та вроде бы как раз стропильные ноги к мауерлату не закреплены
може мені здається, але на цьому фото видно заріз стропільної ноги під мауерлат, а такого не повино бути
Миниатюры
Стропильная1.jpg  
romalex4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2016, 01:20   #13
MSVUA
Форумчанин
Аватар для MSVUA
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 169 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romalex4 Посмотреть сообщение
може мені здається, але на цьому фото видно заріз стропільної ноги під мауерлат, а такого не повино бути
Совершенно верно.Под большой нагрузкой,стропила прогибаются (изгибаются дугой).И так как верх стропил жестко закреплен на коньковом прогоне,все стропила прогибаясь и упираясь "зубом" в мауэрлат выдавливают стену наружу.Подпор коньковых балок проблему не решит.Нужно обязательно посрезать все зубы на стропилах.
Посрезав "зубы" на стропилах,скорее всего и не нужно будет даже подпирать коньковую балку.
Миниатюры
срезать зуб.jpg  

Последний раз редактировалось MSVUA; 17.05.2016 в 01:41.
MSVUA вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании