Чистое поле - как провести электричество

на сегодняшний день имеем чистое поле, село примерно в 300м. в данный момент хотят подключиться 10 участков. в дальнейшем думаю будет около 60 в общем. что делать сейчас нам? просветите пожалуйста или хотя бы тыкните, где описывается. не могу найти

село находится около 5км от г.Сумы. но алгоритм думаю одинаковый ;)

логичней всего зарегистрировать в местной администрации общество,

и писать заявление от него, указав совокупную мощность, или с запасом

получить ту в местном энерго, сделать проектное решение и выполнить работы

установить каждому учет, назначить ответственного в вашем обществе за сбор показаний и финансов.

если не сложится с обществом, тогда кому то одному нужно будет проинвестировать, а остальные подключатся позже.

получить ту в местном энерго, сделать проектное решение и выполнить работы

установить каждому учет, назначить ответственного в вашем обществе за сбор показаний и финансов.

можно тут поподробней? получается надо ставить трансформатор или что? за свои ж деньги скорей всего...? а в дальнейшем он будет под нашим ведомом или придется передать как подарок облэнерго(платить хоть не надо что б приняли?)

и всмысли установить каждому учет? То есть счетчики? зачем ответственный? что нельзя будет как в квартире платежками или тут другая система?

сори за мою «неосведомленность». но если возможно опишите более подробно весь процесс.

можно тут поподробней? получается надо ставить трансформатор или что? за свои ж деньги скорей всего...? а в дальнейшем он будет под нашим ведомом или придется передать как подарок облэнерго(платить хоть не надо что б приняли?)

и всмысли установить каждому учет? То есть счетчики? зачем ответственный? что нельзя будет как в квартире платежками или тут другая система?

сори за мою «неосведомленность». но если возможно опишите более подробно весь процесс.

От села надо будет протянуть высоковольтную линию - скорее всего, 10 кВ. В конце линии - на массиве - поставить ТП (трансформаторную подстанцию). От нее по поселку пойдут столбы с низковольтной линией - 380 В, три фазы. На ТП должен стоять общий счетчик, по которому владелец ТП рассчитывается с РЭС. Все остальное - организация внутреннего учета - вопрос хозяина ТП (это может быть как частник, так и товарищество). Передавать ТП в подарок не нужно.

ТП бывают разного типа (контейнерные, мачтовые и др.) и разной мощности - 160, 250, 400 кВА и др.

По типу исполнения трансформаторы бывают маслянные и сухие, последние дороже. Стоит маслянный тр-р на 400 кВА ок. 70 тыс (б/у - ок. 30 тыс).

Расценки на разрешения, проект, столбы, кабель, работу и пр. обсуждались в других темах.

От села надо будет протянуть высоковольтную линию - скорее всего, 10 кВ. В конце линии - на массиве - поставить ТП (трансформаторную подстанцию). От нее по поселку пойдут столбы с низковольтной линией - 380 В, три фазы. На ТП должен стоять общий счетчик, по которому владелец ТП рассчитывается с РЭС. Все остальное - организация внутреннего учета - вопрос хозяина ТП (это может быть как частник, так и товарищество). Передавать ТП в подарок не нужно.

ТП бывают разного типа (контейнерные, мачтовые и др.) и разной мощности - 160, 250, 400 кВА и др.

По типу исполнения трансформаторы бывают маслянные и сухие, последние дороже. Стоит маслянный тр-р на 400 кВА ок. 70 тыс (б/у - ок. 30 тыс).

Расценки на разрешения, проект, столбы, кабель, работу и пр. обсуждались в других темах.

То есть ТУ берется на ТП и все. для каждого участка получается не надо брать(пришел человек к хозяину, заплатил взнос и за свои деньги провел с счетчиком к себе на участок свет?)?можно даже под землей положить?

но вот вопрос - за общую электроэнергию платит хозяин(общество) ТП. но среди знакомых куда не шло, а вот с чужими людьми - как организовать сбор. и обслуживать полностью все линии после тп и само тп будет хозяин (общество). если какая авария после ТП в облэнерго можно не обращаться? тогда надо иметь на балансе электрика и платить ему зарплату? и как быть с воровством электроэнергии?

извините если глупые вопросы, но буду очень благодарен за ответы

То есть ТУ берется на ТП и все. для каждого участка получается не надо брать? можно даже под землей положить? если какая авария после ТП в облэнерго можно не обращаться? тогда надо иметь на балансе электрика и платить ему зарплату?

Все правильно, все что после ТП - дело хозяина ТП. Электрик в штате или по договору - тоже вопрос владельца.

но вот вопрос - за общую электроэнергию платит хозяин (общество) ТП. но среди знакомых куда не шло, а вот с чужими людьми - как организовать сбор... и как быть с воровством электроэнергии?

Современные аппаратные средства позволяют вести мгновенный учет расхода - по витой паре, через GSM или по силовым провода (PL-модем). На месте владельца ТП, я бы обязательно организовал такой учет и обязал неофитов ставить счетчик с интерфейсом, тем более, что он стоит ненамного дороже простого (импульсный выход есть практически у всех современных счетчиков, RS485 у многих).

Такая система позволит мгновенно обнаружить кражу, да и вряд ли кто-то захочет экспериментировать.

Все правильно, все что после ТП - дело хозяина ТП. Электрик в штате или по договору - тоже вопрос владельца.

 

 

 

Современные аппаратные средства позволяют вести мгновенный учет расхода - по витой паре, через GSM или по силовым провода (PL-модем). На месте владельца ТП, я бы обязательно организовал такой учет и обязал неофитов ставить счетчик с интерфейсом, тем более, что он стоит ненамного дороже простого (импульсный выход есть практически у всех современных счетчиков, RS485 у многих).

Такая система позволит мгновенно обнаружить кражу, да и вряд ли кто-то захочет экспериментировать.

Простіше ставити лічильники на ТП

на сегодняшний день имеем чистое поле, село примерно в 300м. в данный момент хотят подключиться 10 участков. в дальнейшем думаю будет около 60 в общем. что делать сейчас нам? просветите пожалуйста или хотя бы тыкните, где описывается. не могу найти

село находится около 5км от г.Сумы. но алгоритм думаю одинаковый ;)

Якщо поле справді "чисте" можуть бути проблеми з визначенням місць встановленням опор.

Найкращий варіант коли всі ділянки винесені в натуру, або принаймі, щоб сільська рада відбила вулиці, по яких стоятимуть опори.

Простіше ставити лічильники на ТП

На ТП по-любому общий счетчик будет.

А как быть с индивидуальными счетчиками - если в селе 60 домов, все равно придется разносить!

Все правильно, все что после ТП - дело хозяина ТП. Электрик в штате или по договору - тоже вопрос владельца.

 

 

 

Современные аппаратные средства позволяют вести мгновенный учет расхода - по витой паре, через GSM или по силовым провода (PL-модем). На месте владельца ТП, я бы обязательно организовал такой учет и обязал неофитов ставить счетчик с интерфейсом, тем более, что он стоит ненамного дороже простого (импульсный выход есть практически у всех современных счетчиков, RS485 у многих).

Такая система позволит мгновенно обнаружить кражу, да и вряд ли кто-то захочет экспериментировать.

а можно по подробней о таких счетчиках или где можно почитать о них?

и еще. получается хозяин (общество) может составить договор (где будет указан стартовый взнос и цена за электроэнергию(брать чуть больше для затрат на электрика и потери(такие же будут и их придется платить?))???

как к этому отнесется облэнерго?

да, и тп поставить на частной земле (одного из долевых участиков) чтобы не пришлось делать землеотвод под тп.

а можно по подробней о таких счетчиках или где можно почитать о них?

и еще. получается хозяин (общество) может составить договор (где будет указан стартовый взнос и цена за электроэнергию (брать чуть больше для затрат на электрика и потери (такие же будут и их придется платить?))???

как к этому отнесется облэнерго?

Все так и поступают. Мы на даче платим полтора тарифа...

Ссылки на системы учета:

АДД Энергия (Киев) - (ссылка устарела) - они сейчас выставляются на Elcom-2010 в Экспоплазе (выставка будет до пятницы).

Система "Альтаир" от одесского "Телекарта" (ссылка устарела)

Типовые решения от "ТРИОС"(Днепропетровск): (ссылка устарела)

- И т.д. Достаточно ввести в поисковике волшебное слово "АСКУЭ" -Автоматизированная Система Коммерческого Учёта Электроэнергии

Все так и поступают. Мы на даче платим полтора тарифа...

ну это дача и наверно садовый кооператив. а вот частные дома. надо ж как то регистрировать кабеля которые залаживаешь под землю на общей улице...?

на первый взгляд вроде бы все просто

ну это дача и наверно садовый кооператив. а вот частные дома. надо ж как то регистрировать кабеля которые залаживаешь под землю на общей улице...?

на первый взгляд вроде бы все просто

Есть "Нормы проектирования электросетей", которые нужно соблюдать в обязательном порядке. Этим вопросам посвящен форум eom.com.ua/ . А все что не запрещено - разрешено.

Есть "Нормы проектирования электросетей", которые нужно соблюдать в обязательном порядке. Этим вопросам посвящен форум eom.com.ua/ . А все что не запрещено - разрешено.

а у Вас на даче через АСКУЭ построин учет? просто интересны цены примерно на эту установку. поверхностный просмотр не дал определенных цен

а у Вас на даче через АСКУЭ построин учет? просто интересны цены примерно на эту установку. поверхностный просмотр не дал определенных цен

Нет, наши строились в середине 70-х, тогда и близко такого не было. потому и платим полтора тарифа - воруют по-черному...

Цены не назову - там много нюансов в зависимости от задачи. Лучше узнавать у разработчиков. В любом случае, это разовые затраты, которые довольно быстро окупаются. По сравнению с ценой всего остального, это будут копейки.

ИМХО для дачного кооператива (общества) не стоит заморачиваться с АСКУЭ. Воздушную линию сразу сделать СИП и поставить счетчики на опорах. Установка одного счетчика (1ф) будет стоит примерно 1000грн. с материалами. Если у Вас будет общество, то обязательно нужно будет иметь лицо ответственное за электрохозяйство (5 группа по электробезопасности), который будет ежемесячно сдавть в РЭС отчеты по потреблению, следить за лимитом потребления и т.д.

Если же у Вас не кооператив и как писалось ниже установите собственное ТП, а потом будете от него запитывать других потребителей, то Вы хозяин - барин хотите даете свет другим, хотите нет.

Если же у Вас не кооператив и как писалось ниже установите собственное ТП, а потом будете от него запитывать других потребителей, то Вы хозяин - барин хотите даете свет другим, хотите нет.

такой момент еще:

сейчас обычно еще до согласования проекта, обязывают заключить "договор на присоединение", в котором указывается, что после принятия подстанции и линии в эксплуатацию вы обязуетесь передать ее на баланс энергосетям,

т.е. вы автомоатически перестаете быть собственником тп и сетей, и вашего разрешения на врезку или подключение уже не нужно.

такой момент еще:

сейчас обычно еще до согласования проекта, обязывают заключить "договор на присоединение", в котором указывается, что после принятия подстанции и линии в эксплуатацию вы обязуетесь передать ее на баланс энергосетям,

т.е. вы автомоатически перестаете быть собственником тп и сетей, и вашего разрешения на врезку или подключение уже не нужно.

и как тут поступить? то есть мы просто за свои деньги сделаем все работы, а потом передадим в подарок энергосетям и еще возможность стрич капусту(думаю за разрешения подкл. они тоже берут деньги)

как этого избежать?

и как тут поступить? то есть мы просто за свои деньги сделаем все работы, а потом передадим в подарок энергосетям и еще возможность стрич капусту

грубо говоря - да.

капусту стричь? - и да, и нет.. существуют отделы внутренней безопасности и если заказчик начнет, копать, жаловаться, еще и на взятке поймают, - на это обычно не идут, но мощности построенные вами раздадут , конечно.

как этого избежать?

1. выбрать самим всю мощность.

2.создать юр. общество и выделить всю мощность на него.

3. поставить трансформатор на частной территории и ограничить к нему доступ. (это довольно тонкий момент - тп одного власника, земля другого, каждый имеет право не допускать посторонних к своей частной собственности. Поэтому, например, укртелеком в таких случаях требует заранее расписку от землевласника "обязуюсь не препятствовать доступу к линейным сооружениям на моей территории. какую юридическую силу имеет такая расписка, честно говоря не знаю)

1. выбрать самим всю мощность.

а не подключат ли какого то "кума" за капусту потом сверх мощности, что потом не будет хватать и нам?

сегодня ездили на место. вроде бы нашли еще 20 человек(у которых рядом участки). в общей сложности уже 30.

п.с.: а что за прикол - говорят что по норме 10кВт. если сверх нормы другое разрешение надо и доплачивать за каждый кВт. кто то о таком слышал?

там нет газа - отапливать получается придется электричеством. хватит ли 10?

а не подключат ли какого то "кума" за капусту потом сверх мощности, что потом не будет хватать и нам?

теоретически - возможно.

тем более, залезу в "дебри" есть такое понятие при проектировании ктп - "коэффициент загрузки" и для дачных поселков можно применить и 0,7 и 0,5 , т.е. при коэф-те 0,5 с ктп 100 ква можно суммарно раздать 200 ква.

говорят что по норме 10кВт. если сверх нормы другое разрешение надо и доплачивать за каждый кВт. кто то о таком слышал?

при установке своей подстанции таких норм нет.

там нет газа - отапливать получается придется электричеством. хватит ли

в разделе много тем по отоплению эл-вом, посмотрите..

при установке своей подстанции таких норм нет.

то-есть если мы устанавливаем свой трансформатор, то можно брать хоть 20кВт(даже если передаем облэнерго)?

п.с. общее: это не дачный кооператив. это массив под застройку

то-есть если мы устанавливаем свой трансформатор, то можно брать хоть 20кВт(даже если передаем облэнерго)?

ну в проекте электрофикации должно быть обоснование, типа такого:

жилдом 200 м2

бытовые электропотребители 5 квт

электроплита 10 квт

электроотопление 15 квт

всего заявленная мощность 30квт

конечно, на жилдом 100 квт просто так не согласуют

п.с. общее: это не дачный кооператив. это массив под застройку:

тем более каждый пректан и каждый инженер на согласовании может рассмматривать этот коэф-т на свое личное усмотрение..

то-есть если мы устанавливаем свой трансформатор, то можно брать хоть 20кВт(даже если передаем облэнерго)?

 

п.с. общее: это не дачный кооператив. это массив под застройку

Не так не получится, если это массив под застройку всем 30 тех.условия на 1 трансформатор не выдадут. Первый кто обратится в РЭС может заказать любую мощность (хоть несколько МВт:D:D:D), вопрос в том какие тех условия выдадут, а от его ТП подключайтесь сами как хотите.

Только выбросте из головы мысль о том, что Вам надо передавать ТП на баланс РЭС (пусть курят в сторонке).