Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Ну вот я начал делать ТА

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2010, 21:16   #1
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ну вот я начал делать ТА

Долго зрел и готовился , но все таки сегодня начал делать ТА .

Имеем котел Виадрус 46 квт и 3хзонный счетчик учета электричества с дешевым ночным тарифом . Дом 340 кв.м , цоколь , 1 этаж , 2 этаж мансардный ,отапливаемая площадь - около 220 метров , из них ТП - 80 метров . Стена - газобетон + минвата + облицовочный кирпич , крыша - цементно-песчаная черепица БРААС . Мансандра утеплена минватой .
Исходя из размеров котельной было решено делать ТА на 1.5 м.куб. с ЕЦ с ТЕНами на контролерах Овен , что бы можно было:

1. Увеличить время между загрузками
2. Уменьшить количество тепла вылетающее в трубу
выставить включение Тенов только во время дешевого тарифа ( при надобности )
3. Выставить включение Тенов только при падении до определенной температуры их выключение при достижении заданной температуры
4. При надобности уехать надолго - включение тенов в любое время ( кроме пикового тарифа ) до 5 часовых промежутков

Основные материалы :
1. Черный металл толщина 5 мм - 8 м.кв.
2. Медная труба диаметр 18 - 50 метров
3. Блок управления тенами с сблокм безопасности ТЕНов

Диаметр круга из медной трубы в ТА - около 80 см , разделены на 2 контура , основной и вспомогательный , основной 14 витков , вспомогательный 7 витков .

Теперь фотки , немного неудобные , негде удобно сфотать
Миниатюры
DSC01316.JPG   DSC01317.JPG   DSC01319.JPG   DSC01330.JPG   DSC01333.JPG  

DSC01336.JPG   DSC01332.JPG  
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо stas71 за это полезное сообщение:
AndrejKiev (08.07.2010), Andrey Melnick (08.07.2010), JoyDxl (09.07.2010), pavpa (22.07.2010), Sharkan (11.03.2015), teonit (13.07.2010)
Старый 08.07.2010, 21:58   #2
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Кто похвалит меня лучше всех , тот получит большую конфету .
Скажите , что по матчасти , есть явные косяки или нет , а то у меня уже куча вопросов
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 22:13   #3
AndrejKiev
Старожил форума
Аватар для AndrejKiev
 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Вы сказали Спасибо: 1,570
Поблагодарили 6,729 раз(а) в 947 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stas71 Посмотреть сообщение
Кто похвалит меня лучше всех , тот получит большую конфету .
Скажите , что по матчасти , есть явные косяки или нет , а то у меня уже куча вопросов
Меня поразила система крепления змеевиков - не хухры-мухры, а конструкторская мысль. Низковато сделан входной патрубок от ТТ. Места в притык, тесновато, а ведь еше и утепляться надо.
AndrejKiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2010, 22:21   #4
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

низковато делал потому , что боюсь , при большем разносе по высоте будет большая разница температур на подаче и обратке . А если вы имеете ввиду ту красную штуку , так это ТЕН торчит сбоку . Утеплять возле дымоходной трубы собираюсь фаерроком , покрайней мере верхний слой , к сожалению у меня в котельной , как оказалось маловато места или слишком много девайсов

Вам, Андрей , отдельное спасибо , именно Ваш ТА был взят за основу и его фотки уже гуляют по рукам сварщиков . Также Отдельное спасибо земляку Житану за идею с ТЕНами. И громадное спасибо всем кого я немало помучил и еще помучу свои дилетансткими вопросами.
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 00:34   #5
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Ну а теперь пошли вопросы .

Так газа у меня нет и в скором времени не будет , а протечка ТА теоретически возможна , то хочется иметь возможность переключать ситему отопления просто на работу с радиаторами , как было раньше .
С вашего позволения и одобрения я размещу фотки по кругу своей действующей системы отопления , у вас прошу посказки в каком месте мне нужно врезать эти медные трубы и запорную арматуру , что бы иметь возможность топить как с ТА , так и без оного .

Вот я понимаю , что вот эти медные трубы я должен врезать в участок на последней фотке , до поворота вверх на стояк с циркуляционным насосом и поворота вправо ( жти 4 трубы ведут к бойлеру косвенного нагрева на 300 литров и на коллектор теплых полов ТЕСЕ Ю фотки дальше повешу , когда мы коллективным разумом с этим участком врезок и заороной арматуры разберемся .
По моему дилетантскому мнению я должен врезать выоды от медного змеевика до поворота на стояк , бойлера и ТП , с подачей все понятно , врезай , где хочешь на этом участке , только не забыть отсекатель постваить , а вот с обраткой диллема - врезать до гидроаакумулятора или за ним
И не забыть поставить краны запорные на повороте труб от котла к стояку , а то котел начнет подавать горячую воду в 2 стороны , а не только в ТА
Заранее спасибо за советы
Миниатюры
DSC01319.JPG   DSC01327.JPG   DSC01326.JPG   DSC01328.JPG   DSC01329.JPG  

DSC01333.JPG  
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 09:24   #6
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Люди ну подскажите ж а , врезаться нужно !!!
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 11:24   #7
kiriljan
Опытный форумчанин
Аватар для kiriljan
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Киев,Забирье
Пол: Мужской
Сообщений: 595
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 243 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

схемку плиз в студию!
kiriljan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 13:16   #8
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

а нету схемки , только фото и на словах рассказать могу .
Да и тех кто систему собирал , сейчас не найдешь уже , хотя работает и греет отлично

Словесная схема котельной без ТА

Котел виадрус 46 квт , сразу за ним на подаче манометр и подрывной клапан для давления , на подаче и обратке запорные краны . Дальше на обратке небольшой гидроаккумлятор и подкачка воды в систему .
Дальше подача обратка и идет на стояк , в котором на обратке стоит циркуляционный насос , дальше от стояка радиаторы , собранные на двухтрубной системе

Перед насосом в подачу и обратку врезаны :

1. Бойлер косвенного нагрева Висман на 300 л , с термодатчиком и циркуляционным насосом , который отключает подачу тепла на нагрев воды при заданной температуре
2. Система ТП на коллекторе ТЕСЕ , 80 м , разведено на 3 этажа , работает отлично

Слева стоит ТА ( не подключен еще ) с ЕЦ , будет два независимых и неперсекающихся контура : 1 контур : ТА + ТТ , 2 контур : змеевик ТА - радиаторы , бойлер и ТП

На случай выхода из строя ТА , хотелось бы иметь возможность сразу же запустить уже действующую систему отопления .
Для этого хочу понять :
1. Где мне врезать выходы змеевика из ТА ( мендные трубы )
2. Где поставить запорные краны , что вода из ТТ шла только в ТА и не шла в радиаторы и ТП с бойлером
3. Где поставить запорные краны , чтобы можно было сразу отсечь и сам бак ТА и выходы змеевика из ТА , чтобы сразу восстановить ранее действующую систему .

Извините за сумбур и путанность мыслей , я еще только учусь

Даю еще фото котельной в той последовательности , что описал.
Спасибо за помощь , во вотрник будут продолжать эскперимент .

Извините , не знаю как фотки поворачивать
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 13:26   #9
JoyDxl
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Исходя из размеров котельной было решено делать ТА на 1.5 м.куб. с ЕЦ с ТЕНами на контролерах Овен


а сколько тєнов вы задействували и какой мощности?
и про контролер Овен разкажите поподробней: можно ли тэны не все сразу включать, а по очереди в зависимости от величины отклонения от минимальной темп. воды в ТА, сколько стоит такой контроллер и где купить?
JoyDxl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 13:31   #10
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

даю фото , подскажите , времени до вторника очень мало
Миниатюры
DSC01329.JPG   DSC01327.JPG   DSC01326.JPG   DSC01321.JPG   DSC01323.JPG  

DSC01337.JPG   DSC01324.JPG   DSC01325.JPG   DSC01338.JPG   DSC01339.JPG  

DSC01340.JPG  
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 13:42   #11
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Особо не мутите, обводная линия вокруг ТА с отсечными задвижками там и там, только учтите то, что при работе без ТА нужно что бы смесительная группа работала
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 13:48   #12
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoyDxl Посмотреть сообщение
Исходя из размеров котельной было решено делать ТА на 1.5 м.куб. с ЕЦ с ТЕНами на контролерах Овен


а сколько тєнов вы задействували и какой мощности?
и про контролер Овен разкажите поподробней: можно ли тэны не все сразу включать, а по очереди в зависимости от величины отклонения от минимальной темп. воды в ТА, сколько стоит такой контроллер и где купить?
Купил турецкий фабричный тен , там на одной ножке з тена смонтированы , название дома посмотрю , возможно включать 2 , 4 , 6 квт , решено было делать возможность подключения 4 и 6 квт раздельно ( 2 квт на такой объем ТА не имеет смысла ) На фото красная головка из него торчит

Есть переключатель на включение 2 тенов ( 4 квт ) и сразу 3 х ( 6 квт )
За весь тот ящик который на фото, вместе с будущим монтажом и наладкой и который будет выполнять следующие функции:
1) включение подогрева воды в ТА при заданной температуре и отключение тоже при заданной ( например включатся ТЕНы при 40 гр ( когда котел от дров остывать начнет , отключатся при 70 гр)
2) Исполнение этой процедуры в строго указанные временные промежутки , до 5 промежутокв в сутки ( в основном , что бы догревать воду ночью по дешевому тарифу электроэнергии , у меня 3х зонный счетчик ) , отключение тена в самые дорогие периоды
3) возможность ручного экстренного догрева в ручном режиме
4) обеспечение безопасности (при перегреве Тена ) система вырубается

Все обошлось в 4 тыс. грн , сколько отдельно стоят котролеры ( 2 шт ) , не знаю , заказывал все в комплексе с можтажом и испытаниями

Все впихнуто в белый ящик на фото , в комплекте термощуп , и дачик который на сам бак клеится , для выключения если тнеы или контролеры с ума сойдут .
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 13:53   #13
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

даю фото ящика с контролерами , название там прочитаете
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 13:58   #14
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ttkotel Посмотреть сообщение
Особо не мутите, обводная линия вокруг ТА с отсечными задвижками там и там, только учтите то, что при работе без ТА нужно что бы смесительная группа работала
А можно человеческим языком , что б и дураку типа меня ясно стало .
что такое обводная линия , отсечные задвижки - куда конкретно их ставить .
Что такое смесительная линия , куда ее ставить ?
Чето фотки не грузит . Попробую еще раз
Миниатюры
DSC01335.JPG   DSC01336.JPG  
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2010, 14:01   #15
ttkotel
Старожил форума
Аватар для ttkotel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 454
Поблагодарили 383 раз(а) в 323 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stas71 Посмотреть сообщение
А можно человеческим языком , что б и дураку типа меня ясно стало .
что такое обводная линия , отсечные задвижки - куда конкретно их ставить .
Что такое смесительная линия , куда ее ставить ?
Чето фотки не грузит . Попробую еще раз
Извините, СМЕСИТЕЛЬНЫЙ УЗЕЛ ( между котлом и ТА)- это что бы на обратке было 60 градусов, а как еще более человеческим языком, у Вас там сантехники или Вы сами делаете
ttkotel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 09:07   #16
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ttkotel Посмотреть сообщение
Извините, СМЕСИТЕЛЬНЫЙ УЗЕЛ ( между котлом и ТА)- это что бы на обратке было 60 градусов, а как еще более человеческим языком, у Вас там сантехники или Вы сами делаете
И опять же сообщение от ttkotel:Особо не мутите, обводная линия вокруг ТА с отсечными задвижками там и там, только учтите то, что при работе без ТА нужно что бы смесительная группа работала

Спасибо большое за ликбез , немного не понял , какое из этих сообщений правильное :

в первом Вы пишете , что узел подмеса нужен между котлом и ТА
во втором : при работе БЕЗ ТА нужен узел подмеса

Так при работе ТТ с ТА нужен узел подмеса или нет ?
Потому , что без ТА у меня система 3 года работает прекрасно и без узла подмеса .

И еще не могу понять : судя по логике и описанию узлов подмеса , они все время держат темепературу на обратке не ниже 60 гр. . То есть при розжиге и затухании котла , когда темепература подачи меньше 60 гр., они просто не открываются . И из обратки в котел вода приходит без участия узла подмеса , я правильно понимаю.

И еще какой узел подмеса рекомендуемый из соображений цена -качество

Насчет сантехников квалифицированных у нас в Харькове совсем туго , по ТТ котлам вообще никто ни хрена не знает , при слове ТА все вообще круглые глаза делают .
Так , что приходится давать четкие указания и материалы : вот эту хрень вставьте сюды и только под моим присмотром .
Так что извините за дилетантские вопросы
Спасибо
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 09:22   #17
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

И еще сразу вопросик :
у меня в баке 2 контура из меди , верхний 14 витков диаметром по 80 см из меди 18 , нижний ( дополнительный , на всяк случай на сильные холода ) 7 витков .
На фото видно 4 выхода медной трубы .
Подскажите пожалуйста , как их првильно соединить между собой , что бы была возможность включения отдельно одного контура ( основного ) и сразу 2 контуров .
Спасибо за помощь .
Миниатюры
DSC01333.JPG  
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 10:22   #18
stas71
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 848
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 103 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

И еще чисто теоритический вопросик :
Если у меня ТА с тенами , то если предварительный прогрев ТА делать теном , нужен или нет узел подмеса
stas71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 11:55   #19
JoyDxl
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Львів
Пол: Мужской
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stas71 Посмотреть сообщение
И еще чисто теоритический вопросик :
Если у меня ТА с тенами , то если предварительный прогрев ТА делать теном , нужен или нет узел подмеса
теоретически можна, но Вы посчитайте сколько времени и електричества уйдёт на прогрев 1,5 тонны воды в ТА с 20*С до 60*С при помощи 6 кВт ТЭНов.... по моему долго придётса ждать...
JoyDxl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 12:20   #20
K_Serega
Опытный форумчанин
Аватар для K_Serega
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 494
Поблагодарили 306 раз(а) в 177 сообщениях
Отправить сообщение для K_Serega с помощью ICQ
По умолчанию

10 часов уйдет
K_Serega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо K_Serega за это полезное сообщение:
JoyDxl (12.07.2010)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании