Самая выгодная стена!!!

Если взять дом в 2 этажа между этажами ЖБ плиты то можно зделать вывод.

что готовая стена дома (наружная и внутреная конечная отделка)

-по R

-по надежности

-по економичности в затратах

-с точки зрения екологии

это

кирпич 250мм+100мм мин вата+облиц кирпич(Фагот) 65*65*250

уважаемые форумчане предлагайте свой вариант стен

стены должны иметь тепловое сопротивление не менее R=2.8 м2*С/Вт

в этом варианте R=3.83 м2*С/Вт

(я перещитал несколько вариантов и в конечном результате увидел что.......) неверите пересчитайте

поправте меня если я не прав. с ув.

я перещитал несколько вариантов и в конечном результате увидел что...

Приведите рсчеты - я найду в них ошибки 8-)

(я перещитал несколько вариантов и в конечном результате увидел что.......)

А возможно выложить все подходящие варианты?

Если взять дом в 2 этажа между этажами ЖБ плиты то можно зделать вывод.

что готовая стена дома (наружная и внутреная конечная отделка)

-по R

-по надежности

-по економичности в затратах

-с точки зрения екологии

это

кирпич 250мм+100мм мин вата+облиц кирпич(Фагот) 65*65*250

 

уважаемые форумчане предлагайте свой вариант стен

 

стены должны иметь тепловое сопротивление не менее R=2.8 м2*С/Вт

в этом варианте R=3.83 м2*С/Вт

(я перещитал несколько вариантов и в конечном результате увидел что.......) неверите пересчитайте

 

поправте меня если я не прав. с ув.

Вы посчитайте свой R стены , лет через 8-10. Когда вата напитает влагу со стены и, т.к. ей необходима вентиляция , а ПРАВИЛЬНО её делают единицы, она не будет высыхать полностью, соотв. будет ухудшаться характеристики ваты, как утеплителя. А если где-то ещё и неаккуратно будет сделано примыкание внутренней стены с наружной (обычно на проёмах окон и дверей) и вода попадёт при косом дожде внутрь стены - вы и раньше будете иметь проблемы.

Поэтому, ИМХО, с точки зрения R стены, Надёжности и Экологии, но не экономичности (хотя, это как посчитать - если на длинном отрезке эксплуатации, то это может и экономичнее), я бы взял полнотелый керамический кирпич (250-380мм)+100мм пеностекла (лучше бельгийского или запорожского)+120мм клинкер CRH. И соединил это всё базальтопластиковыми анкерами. Кому дорого клинкер CRH - возьмите Евротон или хоть Керамею, но клинкер.

Ну и для ЛЮБОЙ стены (но в первую очередь для обитаталей дома) не лишнее будет приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла/холода. В пароНЕпроницаемых стенах (с пеностеклом или ЭППР) принудительная вентиляция просто обязательна. Но и в паропроницаемых - вентиляция увеличит ресурс стены.

Вы посчитайте свой R стены , лет через 8-10. Когда вата напитает влагу со стены и, т.к. ей необходима вентиляция , а ПРАВИЛЬНО её делают единицы, она не будет высыхать полностью, соотв. будет ухудшаться характеристики ваты, как утеплителя. А если где-то ещё и неаккуратно будет сделано примыкание внутренней стены с наружной (обычно на проёмах окон и дверей) и вода попадёт при косом дожде внутрь стены - вы и раньше будете иметь проблемы.

 

Поэтому, ИМХО, с точки зрения R стены, Надёжности и Экологии, но не экономичности (хотя, это как посчитать - если на длинном отрезке эксплуатации, то это может и экономичнее), я бы взял полнотелый керамический кирпич (250-380мм)+100мм пеностекла (лучше бельгийского или запорожского)+120мм клинкер CRH. И соединил это всё базальтопластиковыми анкерами. Кому дорого клинкер CRH - возьмите Евротон или хоть Керамею, но клинкер.

Ну и для ЛЮБОЙ стены (но в первую очередь для обитаталей дома) не лишнее будет приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла/холода. В пароНЕпроницаемых стенах (с пеностеклом или ЭППР) принудительная вентиляция просто обязательна. Но и в паропроницаемых - вентиляция увеличит ресурс стены.

Зачем 120мм клинкер в таком случае - уже лучше клинкерной плиткой обложить - на пеностекло, думаю проблем не будет, если клеи фирменные + соблюдение технологии. Сам о таком думаю...

Зачем 120мм клинкер в таком случае - уже лучше клинкерной плиткой обложить - на пеностекло, думаю проблем не будет, если клеи фирменные + соблюдение технологии. Сам о таком думаю...

Как говорят в CRH: кирпич - для стройки, плитка - для ремонта.

Плитку покупают те, кто уже пожил в оштукатуренных домах и замахался делать ремонт фасада. Но при этом фундамент у них не был расчитан на облицовку клинкером - просто нет места на фундаменте и лишний вес не хотят ставить на него - тогда плитка. К вашему сведению, пеностекло - не очень любит, когда на него "вешают" что-либо тяжелее ещё одного блока пеностекла (2-го слоя) - просто может разламаться в средине блока и рухнуть вместе с плиткой. Может и само пеностекло рухнуть без нагрузки, если не тот клей применять. Вот ссылка - посмотрите.

А клинкерный кирпич - это САМОнесущая стена. В общем - надёжнее.

Плитка - продукт маркетинга - расширение продаж.

Для примера дом 10х10 м

2- этажа,

6-окон 1,5х2м.

1-дверь 1х2

1-этаж 3м.

Плиты перекрытия и внутр. сены не учитываем

Итого: 3х10х4х2=240м2 суммарная площадь стен. наружных

- Минус 20м2 окна и двери

-Значить 220м2 кирпичной кладки.

А)

1, если 1кирпич кладка то на 1м2 необходимо 104шт

220х104=22880 шт кирпича прим=23000шт

В нашем регионе стоимость 1 кирпича = 0,8 коп ,

23000х0,8=18400грн

Доставка на участ+кран для разгр=2000грн

2, облиц кирпич(фагот) 65*65*250 1шт=1,6-2грн (от цвета)

Возьм 1,8грн

220*52=11440 грн

Доставка =1000грн

3. мин вата 1м2 20-25грн

Возьм 23грн

220*23=5060

Дост 200грн

Итог : 37100 грн

В) исходя из того, что

На 1м3 кирп. Кладки(386шт ) --=--0,25м3 раствора

Примерно на 1м3 раств = 200кг цем+1800песок

И так 50кгцем=37грн м500

1 тон песка 75грн на участке

Поскольку у нас 220м2 кирп кладки стена 250мм.=55м3

Значить 55х0,25=13,75 м3 раствора

Цемента 2750кг 37*55=2035грн

Дост 200грн

Песок 24750кг берем 25т

25х75=1875грн

Итог 4110 грн

С ) штукатурим стены под маяки.

Делаем раствор с добавлением извести( извест молочко)

Из в) итог , что Примерно на 1м3 раств = 200кг цем+1800песок

Прим 2см штукатурки=0,02м

220х0,02=4,4м3

Цемента 968кг-=-1000кг 20х37=740грн

Песок 7920кг -=-8000кг 8х75=600грн

Итог 1340грн

Общая стоимость 42550грн

Можно сделать округление до 45000грн

Роботу не считаю. Сам все делаю.

Конечно нужно учесть:

- леса,

- транспортные затраты

-сетку на перевязку

- ……….мелочи на 2500грн смело.

Теперь газоблок

А ) если взять по нашим критериям то , блок должен быть 375х200х600

У нас стен 220м2 то есть, 1833 блока. Это миннимум

580грн м3

И того 82,5м3 нада

Итог 47841.. грн

Ище арматура в стенах после 4-го ряда, 2 армопояса, …………………

Облицовка , …………………….

Стена еще далеко не готова а цена уже больше, ………………..

А)

1, если 1кирпич кладка...

2, облиц кирпич(фагот)

3. мин вата

 

Теперь газоблок

А ) если взять по нашим критериям то , блок должен быть 375х200х600

Стена в один кирпич с ватой за 20грн/м2 не равна по теплосопротивлению 375мм ГБ.

Облицовочный при этом не учитывается - т.к. должен быть вентзазор.

Толщина кирпичной стены (с учетом ваты) должна быть как минимум в два кирпича, чтобы сравниться с ГБ.

Считайте дальше

PS: (ссылка устарела) в один кирпич (25 см) - 0,39 м2*С/Вт

Стена в один кирпич с ватой за 20грн/м2 не равна по теплосопротивлению 375мм ГБ.

Облицовочный при этом не учитывается - т.к. должен быть вентзазор.

Толщина кирпичной стены (с учетом ваты) должна быть как минимум в два кирпича, чтобы сравниться с ГБ.

 

Считайте дальше

 

PS: (ссылка устарела) в один кирпич (25 см) - 0,39 м2*С/Вт

В этом случае без конструктивной необходимости нет смысла увеличивать толщину кирпичной стены. Проще вату взять 150-200.

Итого: 3х10х4х2=240м2 суммарная площадь стен. наружных

- Минус 20м2 окна и двери

-Значить 220м2 кирпичной кладки.

2, облиц кирпич(фагот) 65*65*250 1шт=1,6-2грн (от цвета)

Возьм 1,8грн

220*52*1,8=11440 грн

Доставка =1000грн

 

Вы здесь забыли посчитать кроме кол-ва ещё и стоимость кирпича - итог увеличение стоимости по этой позиции на 9152 грн((!

да дествительно получается общий итог 51702грн

прибл 55000грн все равно будет дешевле!!!))))

да дествительно получается общий итог 51702грн

прибл 55000грн все равно будет дешевле!!!))))

Дешевле? Но не теплее...

Стена в один кирпич с ватой за 20грн/м2 не равна по теплосопротивлению 375мм ГБ.

Облицовочный при этом не учитывается - т.к. должен быть вентзазор.

Толщина кирпичной стены (с учетом ваты) должна быть как минимум в два кирпича, чтобы сравниться с ГБ.

 

Считайте дальше

 

PS: (ссылка устарела) в один кирпич (25 см) - 0,39 м2*С/Вт

может и не равна , но положить панели на 300мм , а если еще и крыша в натур черепице, то стремно жить будет.. с ув.

Если взять дом в 2 этажа между этажами ЖБ плиты то можно зделать вывод.

что готовая стена дома (наружная и внутреная конечная отделка)

-по R

-по надежности

-по економичности в затратах

-с точки зрения екологии

наши критерии?????

PS: (ссылка устарела) в один кирпич (25 см) - 0,39 м2*С/Вт

за ссилочку спасибо.

тогда вместо вати засунем пенопласт, или что лучше.? чтобы выйти на тепло с 375 гб

...готовая стена дома (наружная и внутреная конечная отделка)

-по R

-по надежности

-по економичности в затратах

-с точки зрения екологии

Из этого перечня можно совместить только два параметра.

Например, "R и надежность" (но не экономичность) или "экономичность и надежность" (но не R)...

Из этого перечня можно совместить только два параметра.

Например, "R и надежность" (но не экономичность) или "экономичность и надежность" (но не R)...

приведите расчеты пожалуйста.

приведите расчеты пожалуйста.

Считал давно, когда только начинал строиться. Сейчас те записи искать (как и пересчитывать) нет желания.

Если не верите на слово - поищите на форуме: тема подымается чуть ли не каждый месяц.

R Стен

кирпич пустотелый 250мм =R=0.71 м2*С/Вт

кирпич пустотелый 250мм+мин вата100мм R=3.56 м2*С/Вт

газоблок 300мм R=2.83 м2*С/Вт (уже нада утеплять)

газоблок 375мм R=3.47 м2*С/Вт

итог: R=3.56 м2*С/Вт больше R=3.47 м2*С/Вт.)))

почему не теплее!????

почему не теплее!????

Потому что.

R = V/K

где V - толщина слоя в м,

К - коэффициент теплопроводности из талицы (во вложении):

R(общая) = R(кирпича) + R(ваты) = (0,25 / 0,7) + (0,1 / 0,064) = 1,9 м2*С/Вт

Потому что.

 

R = V/K

где V - толщина слоя в м,

К - коэффициент теплопроводности из талицы (во вложении):

 

R(общая) = R(кирпича) + R(ваты) = (0,25 / 0,7) + (0,1 / 0,064) = 1,9 м2*С/Вт

Из вашей таблицы К пустотного кирпича = 0,52.

Т.е. R(общая) = R(кирпича) + R(ваты) = (0,25 / 0,52) + (0,1 / 0,064) = 2,04 м2*С/Вт

Потому что.

 

R = V/K

где V - толщина слоя в м,

К - коэффициент теплопроводности из талицы (во вложении):

 

R(общая) = R(кирпича) + R(ваты) = (0,25 / 0,7) + (0,1 / 0,064) = 1,9 м2*С/Вт

ТОГДА СЧИТИАЕМ ГАЗОБЛОК С ЭТОЙ ТАБЛИЦЫ

R=0.375/0.22=1.7м2*С/Вт

И ЭТО ТАК ИЛИ Я ЧЕГО НАПУТАЛ. снова не теплее..

с.ув.

Из вашей таблицы К пустотного кирпича = 0,52.

Т.е. R(общая) = R(кирпича) + R(ваты) = (0,25 / 0,52) + (0,1 / 0,064) = 2,04 м2*С/Вт

Считайте не кирпич, а кирпичную стену - или стена будет без раствора? Площадь соприкосновения раствора на всем доме - просто огромна.

ТОГДА СЧИТИАЕМ ГАЗОБЛОК С ЭТОЙ ТАБЛИЦЫ

 

R=0.375/0.22=1.7м2*С/Вт

И ЭТО ТАК ИЛИ Я ЧЕГО НАПУТАЛ. снова не теплее..

с.ув.

Если брать 600-ой плотности - то все верно.

Но кто сказал, что 600-я - правильно? У меня лично - Итонг PP2/0,4 (к=0,11) на тонкий слой клея (1-2мм):

(ссылка на изображение устарела)

0,375 / 0,11 = 3,4 2*С/Вт