Строим Дом

Партнер раздела: www.mafiya.com.ua
Перезагрузить страницу

Олех. Комунальный коттедж. Посмотрим, что с этого получится

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.06.2008, 22:13   #1
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию Олех. Комунальный коттедж. Посмотрим, что с этого получится

Приступил к рытью котлована. Ничего интресного. Никаких черепков, черепов и черепицы. Интересно, зачем надо было делать геологию, если, вырыв котлован и так все видно?... Должно быть какой-то сокральный смысл в том был. Когда-нибудь мне откроется - ведь ни фундаенты, ни высоту цоколя еще не определил... похоже имеем в сухом остатке минус шесть тыщ грн.) м-дя
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Олех за это полезное сообщение:
PROFITEC (29.09.2010)
Старый 02.06.2008, 23:48   #2
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
Приступил к рытью котлована. Ничего интресного. Никаких черепков, черепов и черепицы. Интересно, зачем надо было делать геологию, если, вырыв котлован и так все видно?... Должно быть какой-то сокральный смысл в том был. Когда-нибудь мне откроется - ведь ни фундаенты, ни высоту цоколя еще не определил... похоже имеем в сухом остатке минус шесть тыщ грн.) м-дя
Я конечно извиняюсь за свой пессимизм, но с таким подходом вам лучше вообще не начинать
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2008, 08:05   #3
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Да поддерживаю....! Нужно оптимизма добавить...!
Правда может быть как то хреново прошел процесс, или автор представлял его как то подругому......

Насчет геологии - вы врятли закопались на 5-6 м.....а они бурят как раз на такую глубину...
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2008, 09:16   #4
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Бурили на 6 м. а, котлован на 4 (жилой цоколь + бассейн)) Можно было б котлован выкопать, посмотреть и определиться с цоколем и тем, что можно в нем устроить.
А начет пессимизма - не беда, ведь "во многой мудрости многия печали"

Последний раз редактировалось Олех; 03.06.2008 в 09:28.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Олех за это полезное сообщение:
ajeksa (03.10.2010)
Старый 03.06.2008, 09:33   #5
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
Бурили на 6 м. а, котлован на 4 (жилой цоколь + бассейн)) Можно было б котлован выкопать, посмотреть и определиться с цоколем и тем, что можно в нем устроить.
Котлован 4 метра - это зачем столько? Участок рельефный?
Не забывайте - что грунт будет давить на стены подвала.
С глубиной горизонтальное давление грунта на стены возрастает.
На глубине 4м - давление около 7т/м2.
Если делать стены подвала из блоков - может от давления их повыпирать вовнутрь со временем.
А то что геолухи набурили 6 метров при посадке фундаментов 4м - то под подошвой фундамента всего остается 2 метра. Этого мало. Конструктор должен был акцентировать на этом внимание.
Глубина сжимаемой толщи под подошвой фун-та может составлять 4-5 метров.
Если вы им техническое задание давали, что глубина заложения фундаментов 4м ниже отметки ур. земли -- так им можно предъявить - что на недостаточную глубину выполнили геологию. Ну и что там за грунты раскопали?

Последний раз редактировалось Alexander Pryakha; 03.06.2008 в 10:26.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Alexander Pryakha за это полезное сообщение:
gokostik (12.08.2012)
Старый 03.06.2008, 17:27   #6
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Да в принципе ничего страшного. С геологами сразу оговорили - скважина механического бурения 6 метров 3 скважины на участке, правда на участке обнаружил 4 следа от бурения. Точки бурения в низинке на 1 метр от уровня края участка. Вода начинается на глубине 2,6 +1 получил 3,6 м до воды. 4 метра глубина цоколя только в месте устройства бассейна и то стенка бассейна будет отстоять от фундамента, т.е., имхо будет воспринимать нагрузку только от стенки бассейна т.е.1,5-2 метра. Кроме того примерно 0.5 - 0,7 (еще не решил) будет отметка "0" над уровнем участка. Участок плоский абсолютно.

Думаю дно бассейна и подушку фундамента заложить в одной плоскости.
Конструктор заглубил подушку фундамента на метр ниже пола цокля т.е. пол цокольного этажа - 2800 т.е. около 2 метров ниже уровня грунта, зачем еще и подушку опускать, разве нельзя стяжку черновую или там подготовкук под стяжку делать в ровень (С) с пяткой подушки фундамента? Не? Шибка интересна...
Миниатюры
DSC00174 1.JPG   DSC00177 1.JPG  

Последний раз редактировалось Олех; 03.06.2008 в 19:16.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2008, 17:35   #7
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

думаю есть смысл вылить монолитно и дно басс. и подушки фундаментов, не?
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Олех за это полезное сообщение:
syoyo (22.12.2014)
Старый 04.06.2008, 08:26   #8
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
Да
Думаю дно бассейна и подушку фундамента заложить в одной плоскости.
Конструктор заглубил подушку фундамента на метр ниже пола цокля т.е. пол цокольного этажа - 2800 т.е. около 2 метров ниже уровня грунта, зачем еще и подушку опускать, разве нельзя стяжку черновую или там подготовкук под стяжку делать в ровень (С) с пяткой подушки фундамента? Не? Шибка интересна...
Если грунт одинаковый, то заглублять смысла большого нет.
Правда несущая способность фундамента заглубленного на 2 или 3 м - трохи выше (10-15% ). Но это можно компенсировать шириной подошвы.
А стяжку делать можно конечно выше или вровень с подошвой.
Вот пример: в старых домах в Киеве - предприимчивые господа "поприхватывали" подвалы, которые использовались как бомбоубежища. Высота потолков там обычно небольшая. Так чтобы открыть там приличный салон, бутик - грунт в подвале вычищают аж до подошвы (а есть даже и ниже подошвы делают с усилением фун-тов). Увеличивают высоту потолка.
Конечно это опасно для дома - несущая способность фундамента уменьшается и если фундамент перегружен - может сесть стена и потрещать снизу доверху.
Нужно просчитывать этот вопрос по понижению.
Но в вашем случае - такой проблемы нет.
Ширину подошвы сделайте чуть больше и все.
А чашу бассейна лучше отрезать деформационным осадочным швом от здания.
Подошвы лучше делать на одной отметке.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Alexander Pryakha за это полезное сообщение:
gokostik (12.08.2012)
Старый 04.06.2008, 19:22   #9
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

спасибо за обстоятельный ответ. Архитектор говорит, что нельзя стяжку делать "вровень" (С) с подошвой фундамента - говорит может выдавливать фундаменты вовнуть грунты, надо чтобы как зуб в челюсти сидел - с обоих сторон фундамент поджимал грунт. А я думаю, что
бассейн есть смысл копать поглубже - так как над ним гараж и высоко заезжать неудобно будет, но эту проблему решил - пренес въезд за угол там есть место для плавного подъема в гараж.
Был соблазн сделать фудаменты в части, где бассейн, монолитной плитой. чтобы плиту исползовать как дно бассейна, но, боюсь, что по разному будут работать фундаменты в той части, где бассейн и остальные фундаменты. опять же разные нагрузки на дно басейна и на фундамент, впрочем последнее обстоятельство не важно, главное плиту хорошо увязать с фундаментом, имхо.

Последний раз редактировалось Олех; 04.06.2008 в 21:52.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 00:23   #10
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Делаем дренаж участка под бассейн. Дно чаши ниже УГВ.
Миниатюры
котлован.JPG   котлован1.JPG  
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2008, 00:26   #11
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Кстати, на днях обзавелся электричеством. Использовал столб придорожный, стоит в метре от участка.
Миниатюры
электрика.JPG  

Последний раз редактировалось Олех; 27.07.2008 в 00:28.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2010, 21:50   #12
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Прошло два года. Пошел третий. По памяти итоги 2008 г. На стройке дебютировала бригада в виде перманентного социума местной алкашни. В разном составе по 2-3 особи они забредали на участок в перерывах между шабашками и пытались что-то делать. Дренировали УГВ для понижения оного для устройсва черновой стяжки для горизонтальной гидроизоляции басейна. Стяжку разбили по осям криво, так и залили, до конца не доделали, доделывал сам - делал обмазочную ГИ пенитролом (гидрозитом). Кончилось тем, что, начав выставлять опалубку, алкашня пропала, на ее место прибыла другая (вторая каденция). Увидев новую смену, предыдущая каденция ретировалась, забрав нехитрую утварь и отавив всякую надежду поиметь деньги. Результаты их работы были похоронены и сверху устроена новя черновая стяжка под бассейн.
Миниатюры
DSC00182.jpg   DSC00184.JPG  

Последний раз редактировалось Олех; 27.09.2010 в 22:22.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Олех за это полезное сообщение:
Vadoss1979 (19.11.2012)
Старый 27.09.2010, 22:00   #13
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Итак, вторая каденция строителей, сезон- 2008! Приехало трое из Херсона, нужно жилье. К тому времени обзавелся 40-футовым морским контейнером. Быстро договорились: даю материалы - они утепляют, обшивают ОСБ стены и пол, делают нары, проводят электрику в контейнер. На том и порешили, криво-косо сляпали для себя жилье и - за работу.
Углубились вручную на 30 см под подушку фундаментов. Сделали армирование 200Х200 (?) d12 с выпусками арматуры под цоколь.
Связали каркас в одну сетку d10 для басейна, сколотили из ламинированой фанеры опалбку на 1,2 м, залили бетон. Вышел конфуз: бетон из опалубки стен бассейна стекал вниз и вытекал из опалубки через дно чши. Пришлось ждать пока пристынет дно. Два миксера стоял до темноты. Один из них вылили в котлован т.к. строители обсчитались ровно на один миксер, а я тоже провтыкал, не перепроверив их рассчеты. Забегая вперед, бетон, вылитый в котлован, потом пришлось разбивать.
Докупили леса, еще фанеры и вылили начало цоколя за два раза. всего около 30 м.куб.
На первом фото чаша бассейна полная песка - некуда было девать.
Миниатюры
DSC00001.JPG   DSC00005.JPG   DSC00008.JPG  

Последний раз редактировалось Олех; 27.09.2010 в 22:27.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2010, 22:05   #14
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Итог сезон-2009: вылили кое-как чашу басейна 19 куб. м. бетона
вылили подушку фундамента 33 куб. бетона
вылили часть цоколя 35 куб. бетона. Арматуры приобретено 7,5 тн. должно хватить на весь цоколь. Стройка финансировалась из рук вон плохо и бригада разбежалась кто-куда. Не велика потеря.

Перекур!
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2010, 22:13   #15
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Третья каденция строителей. Сезон 2010. Июль. Сделал скважин, 11 кважину выкопали недалеко от контейнера, завели прям в него шланг, дабы съэкономитьна приямке для насоса.
Приспичило, все заняты, всяли людей на стройку с вокзала.
За 700 грн. разобрали обшивку и утепление вагончика и переделали более-менее нормально. ставили стекло в окно вагончика и врезали дверь. Вагончик стал класса люкс! Вместо нар т.н. ортопедические матрасы новые матрасы. Холодильник, старый велик для поездок в магазин, пластиковое окошко, душ.
Залили 8 кубов. Полопалась фанера, раздуло опалубку, каждый щит с пузом, первфоратором долбить и счухивать пузо на каждом листе, почти, зато сдвух сторон цоколя. Бывает... Но.. народ запил и по такому случаю был досрочно департирован на все четыре стороны за 12 часов.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2010, 22:42   #16
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Сегодня. Завтра жду миксер с 9 куб. бетона и все, похоже, финиш сезона - бабло-с...
Сдуру прикрепил утеплитель дюбелями, повредив обмазочную гидроизоляцию. Теперь думаю, может отдрать да на клей? Кстати так и делал, но перезимовав, весь ЭППС отвалился. Может из-за мороза - линейное расширение из-за перепада температур,а?
На одном из фото отгородил щитами место под септик. Через стенку помещение басейна, мало места, граница участка. практически.
Миниатюры
DSC00176.jpg   DSC00177.JPG   DSC00178.JPG   DSC00179.jpg   DSC00180.jpg  

DSC00181.jpg   DSC00183.jpg   DSC00185.JPG   DSC00186.JPG   DSC00187.JPG  

DSC00188.JPG   DSC001821.JPG   DSC001841.JPG  
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2010, 11:15   #17
BrotherSam
Super Moderators
Аватар для BrotherSam
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,803
Вы сказали Спасибо: 6,389
Поблагодарили 6,098 раз(а) в 2,335 сообщениях
Отправить сообщение для BrotherSam с помощью ICQ
По умолчанию

Я Вам искренне сочувствую и искренне советую найти, может на форуме, нормальную бригаду. Думаю впустую вылитый бетон и бока уже давно бы окупились
BrotherSam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 12:54   #18
ajeksa
Опытный форумчанин
Аватар для ajeksa
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 167 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Какой план? Есть эскиз дома и примерное понимание сколько будет этапов до момента, когда стройка будет закончена?
ajeksa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2010, 18:38   #19
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Спаситбо за внимание к моей затее. Может кому-то это не понравиться,но не верю я в "нормальных" сроителей. Имею с ними дело перманентно с 2000 г. Видел разных, в основном... э... как бы это помягче.. В лучшем случае нужно, как минимум, стоять над душой. Весь фокус в том, что степень "нормальности" строителей, как правило, видна когда переделывать поздно или ну очень дорого. Берешь новых - будь готов к лотерее.
Проект есть. Г.. унылое, а не проект. Нужна была печать на проекте, да и заплатил о тем временам не чень дорого, ровно 10 куе. Одна лишь деталь. По проекту метровой ширины фундаментная подушка, армированная двойно сеткой с использованием d16 и d12. После раздумий сразу уменьшил объем арматуры вдвое. По проекту на фундамент идет 220 куб. бетона и 19 т арматуры. Ну или, например, проектом предусмотрено устройство монолитного жб пояса по монолитному же жб цоколю. В чем прикол, кто-то знает. .. Вот и я о том же.. стою на асфальте я в лыжи обутый...
Сегодня залили еще 9 куб. бетона в цоколь. Вчера залили, сегодня уже сняли опалубку - домой спешат строители. При залитии показалось строителям, что бетон суховат, плохо по желобу стекает, добавили воды, точнее водила. Итог - бетон стал жидким, а не пластичным, все цементное молочко ушло в дно котлована ручьями! Вот я и говорю. стоять над душой надо, еще лучше с палкой!
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2010, 09:43   #20
Trast
Опытный форумчанин
Аватар для Trast
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 490
Поблагодарили 268 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Олег, такой грандиозный размах и никакой организации!
Раз уж мы на форуме, скажу, что об исполнителях нужно думать лучше. Тогда и попадаться будут толковые и ответственные.
Или Вы целенаправлено ищете бомжей? При таком-то размахе?
Что-то надо менять в подходе... Имхо.
Trast вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Trast за это полезное сообщение:
webema (05.08.2013)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:37. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании