Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Усиление покрытия по пенопласту

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2011, 14:41   #1
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию Усиление покрытия по пенопласту

На лоджии по плите перекрытия был уложен пенопласт марки 25 толщиной 5 см, а сверху сделана цементная стяжка в несколько сантиметров. Сейчас при простукивании слышен глухой звук пустоты. Как поступить дальше, чтобы исключить протекание воды, усилить покрытие и отделать его половой плиткой при толщине пирога 5 см?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 14:52   #2
Вомбат
Moderator
Аватар для Вомбат
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,456
Вы сказали Спасибо: 8,847
Поблагодарили 6,742 раз(а) в 1,828 сообщениях
По умолчанию

Новую армированную стяжку?
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 14:53   #3
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,840
Вы сказали Спасибо: 5,210
Поблагодарили 5,651 раз(а) в 3,681 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
Сейчас при простукивании слышен глухой звук пустоты. Как поступить дальше, чтобы исключить протекание воды, усилить покрытие и отделать его половой плиткой при толщине пирога 5 см?
Нормальное явление. Откуда вода на лоджии? Усиливать зачем, танком будите ездить?Если уж очень хочется перебдеть, замажьте плиточные швы герметиком подходящим по цвету.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 15:44   #4
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Нормальное явление. Откуда вода на лоджии? Усиливать зачем, танком будите ездить?Если уж очень хочется перебдеть, замажьте плиточные швы герметиком подходящим по цвету.
1. Сейчас косой дождь забивает на лоджии и этажом ниже на стене влажные пятна от протечек.
2. Боюсь, чтобы потом не сыграло покрытие и плитка не отвалилась.
3. Может в клей для плитки заложить штукатурную сетку?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 16:33   #5
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,840
Вы сказали Спасибо: 5,210
Поблагодарили 5,651 раз(а) в 3,681 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

У Вас лоджия застеклена?
Избавляться от попаданмя воды нужно на внешней стороне лоджии, смотреть все примыкания, ставить козырек сверху и т.д.
Состав стяжки Ц/П и тощина?
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 17:43   #6
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
У Вас лоджия застеклена?
Избавляться от попаданмя воды нужно на внешней стороне лоджии, смотреть все примыкания, ставить козырек сверху и т.д.
Состав стяжки Ц/П и тощина?
1. Лоджия не засеклена.
2. Козырёк не спасёт: сейчас забивает на 70 см, а при козырьке в 30 см будет забивать на 40 см.
3. Стяжка цементно-песчанная, толщины не знаю, так как делали мастера в моё отсутствие. Думаю не более 5 см. Пару раз прошёл СТ-69, но стяжка треснула вдоль всей длины лоджии на расстоянии 12 см от внешнего края, где вместо пенопласта под стяжкой был уложен ряд кирпичей ложками.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 17:57   #7
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,752 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Заскліть лоджію, хоча б без склопакету - це буде дешевні ніж вживати заходи по водовідведенню, особливо зимою коли налітатиме сніг
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 21:02   #8
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Заскліть лоджію, хоча б без склопакету - це буде дешевні ніж вживати заходи по водовідведенню, особливо зимою коли налітатиме сніг
Якраз в приватному будинку або на дачі хочеться бути ближче до природи (відкриті балкони та лоджії), а не замикатися в приміщеннях.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.07.2011, 21:46   #9
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,752 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Я згоден з вами , але пару разів повикидавши у березні сніг з власної лоджії з північного боку засклився. Тільки засклив звичайними якісними дерев’яними вікнами на одне скло щоб мати змогу знімати за бажанням, на зиму ставлю назад. Можна було б м/пластиковими але там профіль не кошерний, якщо вікна зняти то у луток вигляд гірший ніж у дерева.
Хоча ізольовано, зроблений ухил і трап для відводу води, але якби робив зараз то краще б ті гроші і трудозатрати використав на щось інше
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 05:39   #10
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию

Закрити на зиму лоджію не проблема. А як бути влітку під час поривистого дощу? Тому прошу все-таки поради по підлозі.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 08:24   #11
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,840
Вы сказали Спасибо: 5,210
Поблагодарили 5,651 раз(а) в 3,681 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

ИгорьИра, если планировали открытую лоджию, то зачем в пол заложили пенопласт? Не вижу логики.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 08:54   #12
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,752 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Пінопласт (ЕППС) потрібен бо це не балкон, а лоджія яка заходить у будинок, її підлога є стеля кімнати першого поверху, у мене так. Без утеплення будуть великі тепловтрати тієї кімнати.
ИгорьИра тоді знімайте підлогу, якісно гідроізолюйте з напуском на стіни см 15, відразу ставте трап, трубу - назовні, з ізолюванням відводу, потім все назад і стяжка під кутом до трапа, зверху плитка+якісно затерти шви.
Але якщо у вас є запас 5 см то можна спробувати вирізати заглиблення для трапа і стоку, потім ізолювати, дати стяжку 3 см і вкласти плитку. Без ізоляції плитку не кладіть, плитка не гарантує непротікання через шви і по периметру
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Дощ за это полезное сообщение:
Игорь&Ира (19.07.2011)
Старый 19.07.2011, 10:29   #13
Александр13
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Александр13 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
ИгорьИра, если планировали открытую лоджию, то зачем в пол заложили пенопласт? Не вижу логики.
"В условиях естественной эксплуатации ППС (колебание температуры -30 +30°С, отсутствие света и прямого попадания осадков) подвергается химическому действию кислорода воздуха. При этом в окружающую среду выделяются бензол, толуол, этилбензол, а также ацетофенон, формальдегид, метиловый спирт. Кроме того, особенно в начальный период эксплуатации, выделяется стирол как следствие неполной полимеризации. По данным ГУ «Республиканский научно-практический центр гигиены» (Республика Беларусь),
Александр13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 10:35   #14
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
ИгорьИра, если планировали открытую лоджию, то зачем в пол заложили пенопласт? Не вижу логики.
Дальше всё разложено по полочкам:

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
Пінопласт (ЕППС) потрібен бо це не балкон, а лоджія яка заходить у будинок, її підлога є стеля кімнати першого поверху, у мене так. Без утеплення будуть великі тепловтрати тієї кімнати.

Цитата:
Сообщение от tapok Посмотреть сообщение
ИгорьИра тоді знімайте підлогу, якісно гідроізолюйте з напуском на стіни см 15, відразу ставте трап, трубу - назовні, з ізолюванням відводу, потім все назад і стяжка під кутом до трапа, зверху плитка+якісно затерти шви.
Але якщо у вас є запас 5 см то можна спробувати вирізати заглиблення для трапа і стоку, потім ізолювати, дати стяжку 3 см і вкласти плитку. Без ізоляції плитку не кладіть, плитка не гарантує непротікання через шви і по периметру
Хотілося б все зробити малою кров'ю. Прошу описати другий варіант детально, як для "чайників".
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 10:44   #15
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр13 Посмотреть сообщение
"В условиях естественной эксплуатации ППС (колебание температуры -30 +30°С, отсутствие света и прямого попадания осадков) подвергается химическому действию кислорода воздуха. При этом в окружающую среду выделяются бензол, толуол, этилбензол, а также ацетофенон, формальдегид, метиловый спирт. Кроме того, особенно в начальный период эксплуатации, выделяется стирол как следствие неполной полимеризации. По данным ГУ «Республиканский научно-практический центр гигиены» (Республика Беларусь),
Пенопласт полностью залит бетоном - нет контакта с воздухом. Соседи на чуждые организму запахи и общее недомогание не жалуются, для меня же это был вынужденный, но осознанный выбор.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 11:13   #16
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,840
Вы сказали Спасибо: 5,210
Поблагодарили 5,651 раз(а) в 3,681 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
Дальше всё разложено по полочкам:
Т.е. лоджия на 2 этаже, тады понятно.

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
Хотілося б все зробити малою кров'ю.
Давайте лучше фотку.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 19:44   #17
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Давайте лучше фотку.
Даю фотографии двух лоджий:
Миниатюры
Лоджия-1.JPG   Лоджия-2.JPG  
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 20:15   #18
Дощ
Бывший tap_ok
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6,039
Вы сказали Спасибо: 3,399
Поблагодарили 6,752 раз(а) в 2,420 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорьИра Посмотреть сообщение
Хотілося б все зробити малою кров'ю. Прошу описати другий варіант детально, як для "чайників".
У вас лоджія чим відгороджена від зовнішнього світу? Якщо нічим (тобто ковка абощо) то достатньо зробити нормальний відлив, а плитку покласти на клей заколочений на Пенетроні з ухилом назовні.
Якщо відгороджені цеглою, то купуєте трап, виміряєте його висоту, зазвичай до 100 мм Д50, але вам достатньо й Д32 або 25, якщо знайдете такі - добре, якщо ні то можна купити сифон для вмивальника, у НЛ за 21 грн, і коліно 90град Д50наД32- 3 грн, верхня частина сифону чітко і щільно входить в це коліно в Д50, але спершу приміряйте, відрізаєте зайве з коліна і заганяєте в нього сифон, отримуєте трап з боковим зливом, і кришкою як у вмивальнику, щоправда без відстійника але він там і не потрібен. Ці всі збочення потрібні щоб максимально зменшити висоту трапа, може вийти 5-6см.
Потім виміряєте висоту трапа і болгаркою вирізаєте у наявній основі залиблення для трапа з урахуванням висоти нової стяжки. У стінці назовні коронкою Д32 вирізаєте отвір для трубки що відводитиме воду. Потім застеляєте плівкою (у НЛ екофол 3 грн/м2) вдвоє або втроє/вчетверо, виставляєте маяки з ухилом 0,5-1 см на м.п. у бік трапа формою зірки (як піддон душевої кабіни), ставите трап щоб виступав на висоту плитки. По маяках заливаєте стяжку, вам буде достатньо 2,5-3 см бо основа міцна, кладете плитку. Коли все буда закінчено і шви затерті засиліконьте біля трапа щоб герметизувати, ллєте відро води і спостерігаєте як вода відводиться через трап назовні.
Коротше довше розповідати ніж зробити. До речі я завтра буду займатись такою справою, якщо почекаєте до вечора зможу проілюструвати фото 8-)
Є ще варіант, у вас дощ забиває на 70см, ви ставите козирка 35см і у вас забиває вже всього на 30см. Потім ставите пластикове підвіконня 30см з невеличким ухилом назовні і вода не потрапляє зовсім

З.І. довго писав Вже є фото, зробіть відлив і покладіть плитку, затріть шви і більш нічого не треба
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Дощ за это полезное сообщение:
Игорь&Ира (19.07.2011)
Старый 19.07.2011, 21:34   #19
SON
Супер старожил форума
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 9,840
Вы сказали Спасибо: 5,210
Поблагодарили 5,651 раз(а) в 3,681 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Как по мне, то "танцы с бубном" с трапом будут лишними, достаточно небольшого уклона. Но, продумайте, чтоб вода которая будет стекать с плитки не лилась на стену. С трещинкой нефиг заморачиваться, обычная усадка, цемента видимо не жалели , "цэ ж для сэбэ".
А теперь мона чуть не в тему. Кто вас надоумил делать лоджию в частном доме да еще и на втором этаже. Ну терраса на первом - это ВЕСЧЬ , но лоджия на втором, да еще и открытая -один гемор. Реально тока выйти покурить
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 21:42   #20
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,082
Вы сказали Спасибо: 6,623
Поблагодарили 4,647 раз(а) в 3,228 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
С трещинкой нефиг заморачиваться, обычная усадка, цемента видимо не жалели , "цэ ж для сэбэ".
Делали хорошие мастера по знакомству.

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
А теперь мона чуть не в тему. Кто вас надоумил делать лоджию в частном доме да еще и на втором этаже. Ну терраса на первом - это ВЕСЧЬ, но лоджия на втором, да еще и открытая - один гемор. Реально тока выйти покурить
1. Сам придумал.
2. А лоджии только и делаются, начиная со второго этажа и выше.
3. Терраса супер (сейчас очень жалею, что нет), но и лоджия не промах - у каждого помещения своё предназначение.
4. Лоджия открытая, чтобы ближе к природе, иначе это обычное помещение.
5. Западная ориентация, заход солнца, посиделки за столиком (одна из лоджий 340х160 см). Не курю и другим не разрешаю (по крайней мере, в своём доме).
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь&Ира за это полезное сообщение:
Cолнышко (08.08.2011), Дощ (19.07.2011)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании