Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: Knauf
Перезагрузить страницу

Как сделать качественную стяжку?

Старый 16.08.2011, 16:04   #1
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,025
Вы сказали Спасибо: 4,026
Поблагодарили 13,473 раз(а) в 5,217 сообщениях
По умолчанию Как сделать качественную стяжку?

Такой вопрос стоит практически перед всеми форумчанами. В разных темах я рассказывал о нюансах работы со стяжками,но периодически всё равно возникают вопросы и проблемы,поэтому я решил создать отдельную тему , в которой буду рассказывать и показывать практические варианты решения разных проблем на моём личном опыте и на объектах форумчан.
Как Вы все знаете, категорически не приемлю в своей работе разные невелирки и самоналивайки,так как эффект от их приминения не предсказуем,что периодически всплывает на форуме.
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=71182

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=70554

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=72300 .
Лично я добиваюсь идеального качества стяжки толщиной от 2мм и более работая исключительно цементными смесями.Но в обязательном порядке применяю полипропиленовую фибру и пластификаторы.Для стандартной стяжки (4 см и более) вполне хватает чистого речного песка,цемента марки 500,Адиум 150 и фибры.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0744.JPG
Просмотров: 6117
Размер:	54.3 Кб
ID:	127244
Так как мы находимся не в лаборатории,а на стройке ,то все пропорции считаю в лопатах,одна лопата цемента на 3-4 лопаты песка.Для фибры лучше подходит украинское слово "жменя" - жменю фибры на стандартную оранжевую мешалку.Но перед забросом в мешалку фибру в ручную насухо перемешиваем в ведре с цементом.Раствор должен быть достаточно густым,так как при избытке воды после заливки идут усадочные трещины.Перевёрнутое ведро с раствором не должно растекаться,посмотрите как жёстко стоит раствор в корыте .
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0745.JPG
Просмотров: 8185
Размер:	97.0 Кб
ID:	127245
Пластификатора льём 30 грамм в самом начале замеса.
Про мой способ выставления маяков я уже писал когда-то www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=12348&page=2
пост №36
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0731.JPG
Просмотров: 8355
Размер:	39.1 Кб
ID:	127249
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0737.JPG
Просмотров: 7422
Размер:	27.4 Кб
ID:	127250
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0771.JPG
Просмотров: 8475
Размер:	41.6 Кб
ID:	127255

Лазеры я использую только на сплошной платформе,что б спокойно вращались на 360градусов,так как заметил,что штативы дают погрешность.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0748.JPG
Просмотров: 7032
Размер:	43.4 Кб
ID:	127254
Основание под обычную стяжку должно быть обильно смочено водой,монтажные отверстия,крюки для крана и т.д. предварительно заделаны.Стыки пенопласта проклеены скотчем,если есть каналы от трубопроводов, то в сплошную застелены целофаном
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0774.JPG
Просмотров: 8026
Размер:	21.7 Кб
ID:	127258
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0776.JPG
Просмотров: 8059
Размер:	44.3 Кб
ID:	127259
По периметру помещений установлена демпферная лента,а так же в дверных проёмах и на границах контуров тёплого пола в больших помещениях.





Информация по керлингу:

Итак,поехали!
Как всем известно я уже многие годы занимаюсь стяжками и и вроде как собаку съел на этом деле.Качество стяжки нормируется двумя параметрами-марочная прочность и ровность,с этим у меня проблем нет,максимум что может быть это одиночные усадочные трещины,которые не создают никаких проблем.На стяжку у меня пожизненная гарантия,многие дома я веду и дальше "под ключ",поэтому иногда замечал что края стяжки на деформационных швах и возле стен,в углах,поднимаются вверх и двигаются.Размер этих смещений не велик,буквально несколько мм,но это очень плохо для финишных покрытий.Двигаются они обычно если под ними пенопласт,реже-ЭППС.Если основа бетон, то просто швы поднимаются,но не двигаются.Это самый лёгкий вариант,если покрытие плитка то этот горбик просто топится в слое клея,если ламинат,то за минуту он снимается черепашкой.Я написал об этом нюансе в данной теме,на что Пропеллер скинул инфу из зарубежных источников что это нормальное явление,называется керлинг и связано оно с тем,что стяжка сперва высыхает по краям,а затем уж середина,соответсвенно при высыхании середины края слегка принимаются и фактически любая плавающая стяжка это не плоскость,а блюдечко.Тогда я начал мозговать и экспериментировать как с этим бороться.Первое это я отказался делить большие помещения по контурам и стараюсь по максимуму заливать всплошную,т.к. двигаются обычно малые куски с малым весом.Фактически сейчас до 50 м2 я делаю одним монолитом.Ну и самое главное-где таки необходимы деформационные швы я всплошную через них пропускаю сетку и сами швы или нарезаю болгаркой или делаю методом "холодного шва",т.е. разделённой по времени заливкой.Этим обеспечивается отсутствие движения плит друг относительно друга.А чтобы края плит не поднимались,то я просто бъю в стены кусочки арматуры.Сперва я не афишировал такой метод ,т.к. это вроде как рушит все каноны,но после наблюдения многих десятков объектов я увидел отличный результат и уже несколько лет описываю данное решение на форуме и применяю на всех своих объектах.



__________________
Миниатюры
1.jpg   2.jpg   3.jpg  

Последний раз редактировалось Spaider; 20.08.2018 в 19:44.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 400 пользователя(ей) сказали Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
-AXID- (10.07.2014), 141217SK (11.01.2018), 19kb (23.08.2011), 1phantom (08.02.2016), a.s.t. (27.04.2014), abook_100 (15.03.2014), aeve (11.08.2012), ak574 (16.04.2017), akineo (10.06.2019), akor (11.06.2012), Al-123 (16.11.2015), ALEKCENT (22.02.2020), ALEX SSS (31.10.2013), Alex08 (30.11.2014), alex4press (03.05.2013), Alexander28 (21.03.2019), alexgolden (06.08.2018), Alexx79 (26.05.2015), Algebra (23.09.2012), AlikKis (01.05.2014), Al_Capone (11.04.2016), Am@e (14.04.2014), ambaluk (21.01.2014), Ambas (12.04.2014), Amour (13.02.2016), an30 (26.04.2013), AND282828 (22.11.2015), andi (27.07.2015), Andrey-Bucha (25.08.2012), AndreyS55 (20.02.2017), andrey_lis (14.04.2014), Andy77 (06.02.2016), Andy9 (09.08.2017), AndyB (28.01.2016), Andyco (11.08.2015), Andy_Osokor (09.06.2012), Antey88 (07.04.2018), anton7-8 (09.04.2013), arhimed555 (19.03.2014), ARKUSH (02.07.2019), art.k (29.08.2015), as1976as (07.12.2013), asivanov (01.03.2015), AsMa (10.04.2012), atta (09.02.2017), auto__sto (12.10.2013), avtoelectrik (04.04.2018), awers (28.11.2017), Ayusik (16.04.2013), azeff (02.08.2013), balder (05.11.2015), baton1976 (18.03.2014), begemotto (13.06.2017), Bern1 (14.01.2018), besson4 (07.12.2019), biloustimofii (28.04.2014), black3012 (11.03.2013), BLUM (02.05.2015), bomberman (16.06.2016), bot_black (02.05.2013), C0lumbus (01.06.2015), CARAGANDA (07.09.2011), CheBuRaptoR (19.07.2016), chef-master (16.06.2015), cher alex (18.10.2013), CHEVRYACHOK (04.04.2019), cliver (20.10.2014), dat4anin (19.02.2014), DcKarantin (24.08.2011), Deemych (08.10.2013), deirdre (15.08.2013), denRazina (07.02.2017), Denz (21.01.2019), DIAMONDX (29.04.2014), dima20061987 (18.06.2013), Dim_29 (18.08.2014), Ditizan (28.06.2012), dklimock (24.04.2014), Dmode (12.11.2018), doc07 (12.08.2016), docent (23.11.2012), DODG (03.03.2015), dpsp.srg (15.06.2017), Dr.Yura (11.01.2015), DraVVa (26.03.2015), dusik1980 (25.06.2017), ECOWOOD паркет (02.12.2016), Eduart (17.03.2013), elen777 (10.08.2017), Energon (31.07.2013), f89 (20.06.2015), fallbrook (25.07.2013), Fedor1985 (30.11.2012), felics7 (17.07.2019), FiL49 (23.09.2011), fit1 (18.01.2018), Flesh09 (04.08.2013), FOX.kissfm (01.12.2014), gefest01 (27.04.2014), German007 (14.12.2014), getser (06.06.2012), Gnok (12.07.2015), goga777 (22.06.2017), Gorod_x (13.01.2015), gospel (29.01.2014), GRES_L (09.02.2014), grozdov (14.03.2013), Guideon (12.11.2019), gvstudent (04.10.2015), hen (05.01.2012), Hishnik (04.11.2013), Hohotun (03.07.2019), HUGO BOSS (19.06.2013), HumanKM (13.04.2019), Igor1959 (20.02.2017), IgorP (29.11.2012), Igortigr (16.04.2013), igor_d70 (13.06.2019), iiigolkin (26.02.2018), Inexes (20.04.2016), Interso (10.01.2019), irainmost (27.03.2018), irina1969 (15.10.2014), iva (11.01.2019), ivan 7080 (15.06.2014), Ivan19 (29.10.2017), Ivlev (04.02.2014), JDev (19.11.2013), jenkins (08.09.2016), Jennynikol (04.09.2017), kadet (08.01.2014), kepa (11.05.2016), Kievlaynin (11.02.2015), KIPOROVOD (28.06.2014), Kirentii (21.10.2018), Kirill_Dnepr (04.09.2014), Kobez (11.04.2016), KOKOH (20.06.2012), Kolyan (20.03.2014), koly_n (08.06.2015), konstantin1971 (02.04.2019), kontrabas (03.07.2012), Kos81 (01.08.2018), Kostyantin (25.10.2018), kosulia (08.09.2015), krava (10.01.2013), KrotikMC (30.03.2017), kruchenik (15.01.2015), Kseniya-vesna (22.01.2012), Ktulxy (20.02.2016), kudruha (21.08.2012), kuka (20.03.2012), labuda (28.02.2019), LanaCrane (29.05.2015), Lavrushka (25.11.2014), Leon26 (12.09.2014), Lesya-dnepr (03.09.2013), Levin (31.07.2013), LimoN4ik (19.04.2012), Livesms (29.06.2014), loader (13.01.2014), lomachka (13.11.2013), LoopAll (13.06.2012), LWR (10.12.2014), MAG-I-YA (09.02.2018), magnust (28.08.2018), malkol (16.01.2019), MARIE (08.09.2013), Marina__S (08.09.2018), Masterargo (28.12.2013), masterbud (26.10.2019), maxim18 (07.01.2012), Medved78 (21.04.2012), melkiy (29.05.2013), Menja (10.01.2016), midiavAr (09.07.2016), mike_jj (03.04.2014), Movix (18.05.2019), mr.Bednarik (08.07.2015), murchik23 (11.06.2015), muro (16.08.2011), namisha (20.07.2015), Natalka22 (15.05.2018), naupv (03.07.2017), neshkney (18.04.2016), Nesterovsky (19.07.2013), Nikita77 (12.07.2016), Nikola07 (09.11.2012), NikolayII (16.08.2011), no comment (30.05.2014), normal (05.10.2017), NZP (16.04.2013), oleandru (23.01.2014), oleg skv (16.12.2013), oleg.zefir (21.03.2016), Oleg8510 (04.02.2014), OlegNata (26.10.2011), Olegtof (28.07.2018), olga32 (17.06.2012), omozhyn (13.01.2018), oosimvol (07.08.2018), oven (21.10.2011), Owner_ (25.09.2015), PAGANEL (16.08.2011), Papetti (12.02.2015), PARUS112 (20.02.2017), Pasha (10.01.2014), Pasha Nic (05.05.2015), Perchik (23.08.2013), pierrro (09.10.2019), Pilgrimo (01.06.2012), plaksa28 (04.04.2013), plitochnik_kiev (11.09.2017), Plushkin (25.05.2014), Praktik_J (15.10.2014), prandrew123 (04.07.2015), Prinyk (29.07.2014), PRO100_MASTER (09.02.2014), profeMaster (23.08.2017), Qwerty111 (28.04.2013), Raha (20.11.2013), RAMMAN (03.03.2015), Ranch (21.08.2018), RapidX (15.01.2016), rdi (08.08.2014), Redgirl98 (11.01.2020), Romanenko (02.08.2013), roseol (26.11.2013), rstime75 (31.10.2019), S.Andrey (26.04.2016), S1LENCE (16.06.2015), sah79 (01.03.2015), samart (12.07.2012), SanGer (05.11.2014), saschik (05.04.2014), Sashacarlo (10.08.2017), sashanik (03.07.2012), sav.bmw (08.10.2019), Scholl (24.11.2016), semengv (16.02.2014), semkievua (22.09.2016), senija (08.11.2011), SERG1967 (19.02.2019), serg6112 (22.06.2014), Serg75 (27.10.2019), SergASG (13.12.2012), sergeydnepr (25.04.2013), Sergey_home (15.06.2012), sergly (19.07.2013), sergusha (10.12.2013), Serjion (04.09.2011), serviks (24.03.2015), set-2007 (31.10.2015), settler_11 (10.03.2017), Sevavk (20.02.2015), shachkovskiy (20.06.2012), shlag (05.05.2016), shodyveletyk (07.09.2014), Shulz (14.03.2014), Sigma (12.12.2013), silver8848 (11.06.2014), simon21 (07.01.2015), Sinke (06.07.2013), slavaphp (09.03.2016), Slavik (30.08.2019), Smotri (22.05.2018), Snegovik (29.10.2019), Soho (28.03.2015), spektorius (14.03.2013), SSJ (18.06.2017), sterx (04.08.2013), StNick (24.08.2015), Supervisor_ (10.09.2015), SWS (11.10.2018), s_fly (20.05.2013), TeddiSmit (03.03.2014), tehnostroi (23.03.2013), tempereds (21.12.2011), teonit (29.10.2017), Ter62 (04.12.2017), termOS (11.11.2019), Texnolog (05.03.2017), TIG (14.07.2013), Tigra-1 (22.11.2015), Tishka (18.06.2014), Tlava (22.10.2013), Tobol (03.03.2015), TomasikCAT (25.11.2019), tonk (22.08.2013), Tosa (30.04.2015), trik (12.08.2014), UKFF (23.02.2013), ukrfirstaid (29.11.2013), ultroman (14.03.2018), UncleStas (20.06.2019), Upletai (08.05.2017), vad2 (15.11.2017), vadimka.litvinov (27.04.2017), val.kudrya (29.05.2014), valerantys (20.03.2016), Valeryym (28.11.2017), VALYSHAa (16.07.2017), vasso (13.09.2012), vasyaru (29.08.2017), vavankutep (09.02.2014), VBF (22.07.2015), VEGEL (17.08.2011), victorstar (30.01.2018), vier (06.05.2017), Vikctor (24.11.2014), VIP13 (22.09.2017), ViRodef (13.09.2014), Vitall_ (30.11.2016), vitalyk (08.07.2014), VL5 (20.07.2014), VO1! (06.10.2012), voglya (05.08.2018), voldemaroFF (19.03.2017), volusik (27.06.2018), vshtark (08.12.2012), Willi (17.10.2017), wizard (06.04.2014), xtrail (21.06.2012), yana71 (29.07.2013), yriy1 (27.08.2014), ytilit (27.10.2013), yuhannson (15.04.2013), Zabel_75 (09.03.2016), zelexxx (13.04.2014), ZLODEYV (17.11.2014), ZP Roman (20.06.2017), Агитатор (03.12.2017), азеракус (06.01.2014), Александр. Киев (12.01.2013), Александр124 (19.02.2017), Алёшка (09.12.2013), Андрей1977 (15.03.2012), Блуждающий ТВЭЛ (21.02.2017), Бонис (14.01.2014), БугОлег (19.09.2019), Бурундучок (04.05.2019), Вася V (20.08.2018), Володя Brovary (20.02.2017), Вячеслав69 (01.10.2017), Дима_ (14.06.2014), дипломат1976 (27.02.2017), Докторица (13.04.2014), Дом-мечты скоро построим (12.09.2015), ДомосеД (01.02.2014), Дощ (23.08.2011), Дядя Гриша (27.06.2014), Евгений___ (21.01.2019), Жека 21 (14.10.2017), Забудовник (15.06.2015), Игореха (08.01.2014), Игорь&Ира (15.03.2014), игорь70 (14.10.2014), Ирина 8109 (11.04.2018), Кент777 (22.10.2013), Космоболец (07.03.2018), Краківський Вомбат (10.09.2018), левша (06.09.2014), Люд-Мила (09.09.2016), мармык (20.02.2020), МАСТЕР"ок (02.11.2014), Медве-Жара (06.11.2013), Метизы-94 (02.02.2015), миг (05.07.2018), МирославЛКА (06.12.2014), Миша1981 (05.11.2018), Мойстрой (07.05.2014), мурк (05.01.2017), Нестроитель (29.08.2011), Новик (27.03.2018), ОкнаПанда (09.02.2014), Патоль Мойшевич (29.05.2014), Полюс (15.03.2012), Потапапапа (08.11.2013), Принцесса Мерида (22.02.2018), Реалист (12.04.2014), Рома :) (12.11.2017), Рыбоедовъ (12.03.2013), Рэм2 (27.01.2014), саша111 (02.08.2015), Святослав1 (17.02.2016), Сергей НСТ (07.07.2014), Сергей Оболонь (08.07.2015), Сергей_Киев (21.04.2016), Слава Щ. (19.06.2012), Слободарий (10.10.2011), Созидатель (18.01.2013), Строилка (02.11.2019), Счастливый Обладатель (14.10.2019), Учик (13.02.2015), фірман (21.12.2014), Хмельницький (23.03.2012), Чуля (14.04.2015), Шаркер (15.01.2014), Шуршик (26.06.2012), ЮрийМ (16.11.2018)
Старый 18.12.2018, 21:14   #7741
-electron-
Супер старожил форума
 
Регистрация: 30.11.2012
Адрес: Чернівці
Пол: Мужской
Сообщений: 9,494
Вы сказали Спасибо: 2,307
Поблагодарили 11,819 раз(а) в 5,219 сообщениях
По умолчанию

Невже настільки в падлу відео на початку сторінки подивитись?
Тоді думки про вирізання профілю просто б не зявлялись.
До речі не розумію навіщо маючи змогу зробити монолітну суцільну стяжку пробувати зробити стяжку з швами.
-electron- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 22:13   #7742
Ромчик3
Старожил форума
 
Регистрация: 13.06.2011
Адрес: Житомир.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,144
Вы сказали Спасибо: 227
Поблагодарили 93 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

Много букв но ничего не понятно).Зачем что то долбить,на второй день доставать,выковыривать? Зачем изобретать велосипед? Всё же уже расписали,видео сняли,показали. Согласен,все мы разные,одному достаточно подглянуть за процессом,а второго долго учить,переубеждать... Это не упрёк,а желание чтобы вам же проще было!)
Ромчик3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ромчик3 за это полезное сообщение:
akineo (18.12.2018)
Старый 18.12.2018, 22:31   #7743
akineo
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 391
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Уложена пленка 2 слоя по эппс. Дырявить?((
akineo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 22:50   #7744
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,438
Вы сказали Спасибо: 5,473
Поблагодарили 4,374 раз(а) в 1,962 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akineo Посмотреть сообщение
Уложена пленка 2 слоя по эппс. Дырявить?((
какое, по вашему, назначение этой пленки?
уточните, квартира или дом?

в моей пленке было примерно 6500 дырок от скоб (3200 штук) крепления трубы ТП к ЭППС. Еще 100 дырок от саморезов роли не играет
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 23:12   #7745
akineo
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 391
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
какое, по вашему, назначение этой пленки?
уточните, квартира или дом?

в моей пленке было примерно 6500 дырок от скоб (3200 штук) крепления трубы ТП к ЭППС. Еще 100 дырок от саморезов роли не играет
я не строитель. вычитал что нужна пленка - кинул пленку. предполагалось, что даст защиту от повышенной влажности в квартире, т.к снизу неотапливаемый подвал многоэтажного дома, всегда мокро там. Стыки эппс пропенены, раствор и так никуда не ушел бы ..
akineo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2018, 23:19   #7746
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,438
Вы сказали Спасибо: 5,473
Поблагодарили 4,374 раз(а) в 1,962 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akineo Посмотреть сообщение
я не строитель. вычитал что нужна пленка - кинул пленку. предполагалось, что даст защиту от повышенной влажности в квартире, т.к снизу неотапливаемый подвал многоэтажного дома, всегда мокро там. Стыки эппс пропенены, раствор и так никуда не ушел бы ..
ну тут уже смотрите сами, что лучше - точки возможного проникновения влажности или порванная плитка на всех местах заделки штроб.

Как возможный вариант с вашими маяками вижу(не советую, а для облегчения работы по консультированию мастерам):
1) уложить сетку, как минимум в зонах штроб - метровой шириной, чтобы сплошной кусок сетки перекрывал зоны штробы - для связывания двух частей стяжки между собой
2) для заделки штроб использовать специальные ремонтные смеси, с высокой адгезией, безусадочные
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
akineo (19.12.2018)
Старый 19.12.2018, 06:38   #7747
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,025
Вы сказали Спасибо: 4,026
Поблагодарили 13,473 раз(а) в 5,217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akineo Посмотреть сообщение
я не строитель. вычитал что нужна пленка - кинул пленку. предполагалось, что даст защиту от повышенной влажности в квартире, т.к снизу неотапливаемый подвал многоэтажного дома, всегда мокро там. Стыки эппс пропенены, раствор и так никуда не ушел бы ..
Вы уж слишком перебздели,втулив 2 слоя плёнки по ЭППСу для защиты от пара.Ведь сам ЭППС является пароизолятором.Ну а теперь просто представьте какие такие катострофические проблемы теоретически могут у Вас возникнуть если на 1 м2 будет отверстие от 1 болта?Лично я никаких проблем не вижу.
Но зато прекрасно понимаю что при применении труб и отсутствии сетки у Вас по мягкому основанию будут лежать просто куски не связанной ни с основанием ни друг с другом тонкой стяжки.Сперва они полопают полосами по штробам,затем эти тонкие полоски полопают поперечными трещинами и Вы просто вынесете всю Вашу стяжку на мусор.Если б Ваша стяжка была по бетону,то вариант Володи с заделкой швов спец ремонтными смесями прокатит.Но там тоже есть нюанс-мешок такой смеси стоит около 1000 гривен.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
shneider_vova (19.12.2018)
Старый 19.12.2018, 07:12   #7748
Vikctor
Супер старожил форума
Аватар для Vikctor
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 10,748
Вы сказали Спасибо: 17,834
Поблагодарили 23,725 раз(а) в 6,430 сообщениях
Отправить сообщение для Vikctor с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
ну тут уже смотрите сами, что лучше - точки возможного проникновения влажности или порванная плитка на всех местах заделки штроб...
Пошёл посмотрел - порванной плитки нет. Даже трещин нет... Когда ожидать?

Цитата:
Сообщение от shneider_vova Посмотреть сообщение
...
1) уложить сетку, как минимум в зонах штроб - метровой шириной, чтобы сплошной кусок сетки перекрывал зоны штробы - для связывания двух частей стяжки между собой...
Даже интересно стало - как это технически осуществить в случае с установленными на ляпухи маяками?

П.С.: метод ТС очень технологичен и надёжен в плане целостности стяжки, но он далеко не единственный. Какому примерно проценту домовладельцев в масштабах страны (я уж не говорю о мире) достаётся стяжка, выполненная по методу мастерка? Думаю речь о долях процента. Но ведь и остальные как-то живут...
Vikctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Vikctor за это полезное сообщение:
akineo (19.12.2018), bdsu (22.12.2018), shneider_vova (19.12.2018)
Старый 19.12.2018, 07:43   #7749
shneider_vova
Старожил форума
Аватар для shneider_vova
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 4,438
Вы сказали Спасибо: 5,473
Поблагодарили 4,374 раз(а) в 1,962 сообщениях
Отправить сообщение для shneider_vova с помощью AIM
По умолчанию

Витя, Вася прав в той части, что у вопрошающего стяжка плавающая, я про это забыл, когда отвечал. У тебя она приклеенная, она работает совсем по другому.
Скажу прямо, почему я год настойчиво звал Васю в Днепр, пока не добился своего. У нас в Днепре есть бригада с форума, делающая в том числе стяжки. Они делали стяжку у Ромы, я планировал их брать, поэтому поехал посмотреть качество стяжки. С ровностью проблем особо не было, а вот что бросилось в глаза:
- неровность деформационных швов между контурами, в том числе в рамках одного помещения - волнистость, завал- отклонения от ровной линии были по 5 см
- трещины по местам маяков - по всем! Я увидел полностью, где стоят маяки. Мне и тогда показалось это странным. Окажут ли эти локальные трещины влияние на эксплуатацию стяжки- не уверен, но уверен, что от них лучше не будет

При этом эта бригада делала мне бетонные работы на крыльце, понятно, что по маякам, маяки доставались через час после заливки и затирались - вот там без следов. Но это не подогреваемая плавающая тонкая неармированная стяжка
shneider_vova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо shneider_vova за это полезное сообщение:
Vikctor (19.12.2018), мастерок (19.12.2018), Степаныч (22.12.2018)
Старый 19.12.2018, 12:15   #7750
akineo
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 391
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Вывод таков, что никакие маяки, установлкнные на расвор - не подходят. Если использовать стандартные тонкие маяки, то нужно много ляпух или сплошная полоса раствора, а это уже разделение стяжки на секции.
Насколько сильное усилие выдержат направляющие на шурупах? Производитель пишет: 3.5 литра воды на 25 кг мешок. Скорее всего, раствор будет гуще, чем на видео, и легкими движениями не потянешь, а нужно сделать ровную поверхность без дополнительных выравниваний смесями.
Производитель к Kreislel 440 о сетке вообще не упоминает, только толщина стяжки для разных основпний и подложек. А вот сетку под штробы - хороший совет, спасибо. Какой нахлест должен быть от штробы к стене.
Серезит вот разделение сделал youtu.be/IBd7jiUil28

Если всё же выбирать между профилем 40/20 и обычными маяками под ляпухи, лучше второе? Если заливать стяжку через несколько часов после установки маяков будет лучше? Какое время между приготовлением растворов можно считать неоднородной в итоге?

Последний раз редактировалось akineo; 19.12.2018 в 12:44.
akineo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 13:43   #7751
миг
Опытный форумчанин
Аватар для миг
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 782
Вы сказали Спасибо: 610
Поблагодарили 475 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akineo Посмотреть сообщение
Насколько сильное усилие выдержат направляющие на шурупах?
...шурупы на 120мм( но это зависит от толщины стяжки) с головкой под ключ на 17, мини удешка как раз становится плотно и не играет,можно на 13 головку. Держит конкретно, стяжка от 100, до 130мм., и это щебень с отсевом.
Миниатюры
Photo0525.jpg   Photo0511.jpg  
миг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо миг за это полезное сообщение:
URA-YURA (22.12.2018), мастерок (19.12.2018)
Старый 19.12.2018, 13:56   #7752
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,025
Вы сказали Спасибо: 4,026
Поблагодарили 13,473 раз(а) в 5,217 сообщениях
По умолчанию

Если уж решили таки выбирать,то конечно же лучше обычный штукатурный маяк.Но брать жёсткий 10 мм и устанавливать точечно через 30-40 см на кусочки кирпича или вообще без клея на кусочки ЭППСа.
3.5 литра воды на мешок смеси это довольно таки жидкий раствор,но даже если Вам этого будет мало,то ничего страшного со стяжкой не произойдёт если при протягивание по верху чуток сбрызните водичкой при помощи макловицы.

Кстати,посмотрел стоимость смеси,при слое 4.5 см у Вас только на неё уйдёт 260 грн,а ещё ведь надо и за работу заплатить.Лично у меня в эту сумму при таком слоеи без сетки выходит комплекс работа+материалы,с учётом стоимости работы 150 грн за м2.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
akineo (19.12.2018)
Старый 19.12.2018, 15:22   #7753
akineo
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 391
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
Если уж решили таки выбирать,то конечно же лучше обычный штукатурный маяк.Но брать жёсткий 10 мм и устанавливать точечно через 30-40 см на кусочки кирпича или вообще без клея на кусочки ЭППСа.
3.5 литра воды на мешок смеси это довольно таки жидкий раствор,но даже если Вам этого будет мало,то ничего страшного со стяжкой не произойдёт если при протягивание по верху чуток сбрызните водичкой при помощи макловицы.

Кстати,посмотрел стоимость смеси,при слое 4.5 см у Вас только на неё уйдёт 260 грн,а ещё ведь надо и за работу заплатить.Лично у меня в эту сумму при таком слоеи без сетки выходит комплекс работа+материалы,с учётом стоимости работы 150 грн за м2.
Спасибо. Что потом делать с подкладками из эппс или кирпича?
Готовую смесь выбрали ввиду зимы, в жилой квартире заколотить смесь самому с нужными добавками без опыта и быстро залить "за раз" - сложная задача. Разумеется, что цпс своими руками как минимум в 2 раза дешевле.
Я готов нанимать "фирму", которая отвечает за качество. Но в большинстве случаев попадешь на работников, которые работают на обьем/быстроту, взяли деньги и исчезли, как фасады, например, утепляют, за 2 дня с покраской.... Поэтому решили своими силами, ввиду наличия выходных и знакомого халтурщика.
akineo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2018, 16:59   #7754
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,025
Вы сказали Спасибо: 4,026
Поблагодарили 13,473 раз(а) в 5,217 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=akineo;4785796]Спасибо. Что потом делать с подкладками из эппс или кирпича?
Ничего.Размер тех подкладок как спичечный коробок,они проблем внутри стяжки не создадут.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо мастерок за это полезное сообщение:
akineo (19.12.2018), trik (19.12.2018)
Старый 19.12.2018, 19:20   #7755
Lyubomyr
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Lviv region
Пол: Мужской
Сообщений: 471
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 144 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

А як щодо використання турбошурупів, і вже на них кріпити штукатурні маяки?
В санвузлах так робили з плиточником, сподобалось що не потрібно чекати поки висохнуть "ляпухи" тощо. І з одного боку вийшла певна "привязка" чистової плаваючої стяжки до плити перекриття через шар еппс. В стяжці використали і сітку і фібру.
Lyubomyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2018, 07:57   #7756
akineo
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 391
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Если укладывать сетку не по всей площади, а в некоторых местах, не треснет там где нет сетки ? ( Чисто изза сетки)
akineo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2018, 08:59   #7757
valijan
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akineo Посмотреть сообщение
Если укладывать сетку не по всей площади, а в некоторых местах, не треснет там где нет сетки ? ( Чисто изза сетки)
странные у вас вопросы. Сетка будет в стяжке ? Тогда по всей площади. Если для укрепления швов , как она может влиять на стяжку ? Непонятно , что Вы себе на-планировали, мастерок многие нюансы расписал, нужно понять и использовать.
valijan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2018, 20:07   #7758
bdsu
Форумчанин
Аватар для bdsu
 
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 273
Вы сказали Спасибо: 211
Поблагодарили 153 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
..шурупы на 120мм( но это зависит от толщины стяжки) с головкой под ключ на 17, мини удешка как раз становится плотно и не играет,можно на 13 головку. Держит конкретно, стяжка от 100, до 130мм., и это щебень с отсевом.

Давно хотел для себя уточнить. А как в этом случае с гидроизоляцией, если это квартира? Не протечёт ли к соседям?
bdsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2018, 20:54   #7759
миг
Опытный форумчанин
Аватар для миг
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 782
Вы сказали Спасибо: 610
Поблагодарили 475 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bdsu Посмотреть сообщение
Давно хотел для себя уточнить. А как в этом случае с гидроизоляцией, если это квартира? Не протечёт ли к соседям?
..протечь может всё,возьмите качественную трубу,после укладки провертеть давлением. Укладываете плёнку,потом ЭППС,опять плёнку,забуреваетесь под грибок,вливаете жидкое стекло или ещё какойто изолятор и вставляете грибок.Когда схватится , вкручиваете шуруп.
миг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо миг за это полезное сообщение:
bdsu (23.12.2018)
Старый 28.12.2018, 20:53   #7760
Accordux
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2018
Пол: Мужской
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Arrow

Всем привет, пару вопросов, по свободе подскажите пожалуйста:
1. Можно все карты сетки стяжками пластиковыми стянуть или обязательно нужна металлическая проволока для скрепления между собой (плавающая стяжка будет)? Уложил в одной комнате с нахлестом в одну ячейку, для удобства в нескольких местах стяжками стянул.

2. Когда стяжка будет залита, какой пленкой ее укрывать (имеет значение первичка прозрачная или вторичка темная) и толщина какая 100мкн?
Миниатюры
4.jpg   5.jpg  
Accordux вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании