Строим Дом

Перезагрузить страницу

Вздулся Катепал

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.06.2008, 10:05   #1
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Вздулся Катепал

появились вот такие волдыри, только на северной стороне.
монтаж кровли был 11.2007, зимой и весной было все ровно, пару месяцев назад начало пузыриться...
что это, в чем причина, как исправить?

K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 11:17   #2
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2 Посмотреть сообщение
появились вот такие волдыри, только на северной стороне.
монтаж кровли был 11.2007, зимой и весной было все ровно, пару месяцев назад начало пузыриться...
что это, в чем причина, как исправить?
Вижу люк на крышу открыт. Рукой надавить на "волдыри" пробывал? Мягкие? Твердые?

Ну физика процесса понятна - есть бутерброд из кучи слоев разных по свойствам материалов. Коэфициент температурного расширения - разные. Уложены были осенью поздней при низкой температуре, плотно, без зазоров на температурный деформации. Пришла жара - матеиалы расширились - и повыперали.

Если мягкие на ощупь (продавливаются рукой) - быстрее всего подкладочный слой. Волдыри у тебя вертикальные, и примерно одиновой длинны, это тоже подтверждает версию про подкладочный слой.

Почему только на северной стороне - хз. А северную делали последней? или перед праздниками какими? Могли например спешить...
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 11:24   #3
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
Вижу люк на крышу открыт. Рукой надавить на "волдыри" пробывал? Мягкие? Твердые?

Ну физика процесса понятна - есть бутерброд из кучи слоев разных по свойствам материалов. Коэфициент температурного расширения - разные. Уложены были осенью поздней при низкой температуре, плотно, без зазоров на температурный деформации. Пришла жара - матеиалы расширились - и повыперали.

Если мягкие на ощупь (продавливаются рукой) - быстрее всего подкладочный слой. Волдыри у тебя вертикальные, и примерно одиновой длинны, это тоже подтверждает версию про подкладочный слой.

Почему только на северной стороне - хз. А северную делали последней? или перед праздниками какими? Могли например спешить...
я сцу туда лезть, это от люка через трубу перебираться нужно, возле люка проблем нет.
почти уверен, что это подкладочный ковер, но мне от этого не легче.
исправимо или как?
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 11:34   #4
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2 Посмотреть сообщение
почти уверен, что это подкладочный ковер,
Подкладочный ковер на башенке на фото явно не очень прилегает. Как там битумка поживает в этом месте, глять вниматьно вечером.

(ссылка на изображение устарела)

Цитата:
Сообщение от K2 Посмотреть сообщение
исправимо или как?
Сейчас тебе крышники и менегеры по Капеталлу раскажут.
Я не знаю.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 11:46   #5
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Я не кровельщик, но точно знаю, что причина подавляющего большинства "волдырей" в кровельных пирогах - это пар, который не имеет выхода в атмосферу.

Моя гипотеза такова:
ОСБ изначально уложено без должнолго зазора на поперечных стыках (по короткой стороне). При потеплении ОСБ расширяется и "зажимает" стыки. Влага, которая изначально содержалась в плите ОСБ, испаряется и выходит через торцы. Там где выход вниз "зажат" - нет зазора - пар выходит наверх, надувая подкладочный ковер.

Решение - разгерметезировать стыки. Как - не знаю. Дырок снизу насверлить.

Имхо.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 11:52   #6
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Моя гипотеза должна подтвердится совпадением волдырей с местами стыков ОСБ.

Версия про температурые расширения несостоятельна, т.к. зная коэф. расширеня ОСБ и пр. легко убедиться, что такие морщины нельзя получить за счет температурных деф. Промоделируйте на своем столе листом бумаги - на сколько нужно подвинуть край листа, чтоб выперло такую волну. Это больше, чем темп. деф.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 11:59   #7
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

AZC, Ваше теория верна, это факт. Я лично с таким не стыкался, но в одной книжке нашел описание именно такого процесса. Правда это касается рубероидных плоских кровель, но думаю это не принципиально.
Что делать пока .
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 11:59   #8
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 20 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZC Посмотреть сообщение
Версия про температурые расширения несостоятельна, т.к. зная коэф. расширеня ОСБ .....
Твоя версия тоже ведь на температурные расширения ОСБ завязана И причина та же - недостаточный зазор.

Вот только влаги в плите там кот наплакал имхо

зы. Эксперимент с бумагой провел. Кладем лист А4, сдвигает края на пару мм, при этом центр поднимается на пару см. Длинна листа всего 29,5см.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 12:39   #9
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevlad Посмотреть сообщение
Твоя версия тоже ведь на температурные расширения ОСБ завязана И причина та же - недостаточный зазор.
Для того, чтобы получить такой горб, наборот, зазор должен быть достаточным. Чиста визуально, для получения аналогичного горба на листе бумаги, мне нужно сдвинуть его край не менее, чем на сантиметр.
Если версия от темп. деф. верна, тогда это должно повторяться на большинстве кровель из таких материалов. Однако этого нет.

Согласно рекомендациям производителя зазор нужен 3 мм
(ссылка устарела)

имхо, это не повод для таких вздутий, но достаточно, чтоб намертво зажать торец.

Также, согласно информации производителя влажность плиты может колебаться от 5 до 12%
(ссылка устарела)
Имхо, этого достаточно, чтоб выдуть гулю.
То что, влага в основном попадает/выходит через торцы, таже известно, т.к. лицевые стороны имеют поверхностную лаковую пропитку.

Последний раз редактировалось AZC; 26.06.2008 в 12:42.
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 17:14   #10
serg.roof
Старожил форума
Аватар для serg.roof
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,078
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 115 раз(а) в 96 сообщениях
Отправить сообщение для serg.roof с помощью ICQ
По умолчанию

А какое ОСП использовалось? Может ОСп вспучилось?
serg.roof вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 23:20   #11
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
AZC, Ваше теория верна, это факт. Я лично с таким не стыкался, но в одной книжке нашел описание именно такого процесса. Правда это касается рубероидных плоских кровель, но думаю это не принципиально.
Что делать пока .
приезжай, лезь на крышу, изучай волдыри, ставь диагноз, предлагай решение, исправляй.
дорогу знаешь.
и загляни в ветку про мансардные окна

станешь известным на весь мир исправителем косяков, напишешь и защитишь докторскую по волдырям, в общем не прогадаешь)))
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 23:24   #12
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,444
Вы сказали Спасибо: 1,977
Поблагодарили 9,838 раз(а) в 3,718 сообщениях
По умолчанию

Илья, помнишь, я тебе говорила, что у меня совсем другой подкладочный ковер (тонкий и мягкий). У тебя он был очень толстый неэластичный и дубовее самой дубовой гидроизоляции. Может в этом проблема? Подкладочный ковер и битумка поэтому не ведут себя одинаково от причин выше изложенных?

Последний раз редактировалось Надежда; 26.06.2008 в 23:26.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 23:34   #13
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,444
Вы сказали Спасибо: 1,977
Поблагодарили 9,838 раз(а) в 3,718 сообщениях
По умолчанию

И еще. У тебя между капельником и лобовой доской хоть какой-то ветровой зазор оставили или все красивенько эстетично зашили без него?
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2008, 23:37   #14
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,444
Вы сказали Спасибо: 1,977
Поблагодарили 9,838 раз(а) в 3,718 сообщениях
По умолчанию

Ну и самое главное, зачем тебе мозги парить над этой проблемой. У тебя же все делала фирма с заключением договора и с гарантией. Пусть они и думают, в чем причина, им и исправлять.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 07:50   #15
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Ну и самое главное, зачем тебе мозги парить над этой проблемой. У тебя же все делала фирма с заключением договора и с гарантией. Пусть они и думают, в чем причина, им и исправлять.
я планирую получить денежную компенсацию через суд, исправлять/переделывать я их 100% не пущу, никогда.

и еще, Надежда, на форуме есть кнопка Edit (Правка), когда забыли дописать пару слов, не обязательно новые сообщения строчить
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 10:05   #16
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,444
Вы сказали Спасибо: 1,977
Поблагодарили 9,838 раз(а) в 3,718 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2 Посмотреть сообщение
и еще, Надежда, на форуме есть кнопка Edit (Правка), когда забыли дописать пару слов, не обязательно новые сообщения строчить

И где на форуме эту кнопку искать?
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 10:10   #17
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
И где на форуме эту кнопку искать?
внизу справа, появляется только напротив ваших сообщений, чужие исправлять запрещено
Миниатюры
Clip.jpg  
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 19:56   #18
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,851
Вы сказали Спасибо: 4,843
Поблагодарили 11,264 раз(а) в 6,245 сообщениях
По умолчанию

Илья, мало ли, вдруг понадобится. Два комплекта альпинистского снаряжения, + леса, в любое время.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 20:46   #19
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 634 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Илья, мало ли, вдруг понадобится. Два комплекта альпинистского снаряжения, + леса, в любое время.
помню, спасибо.
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 22:34   #20
Ольга В
Старожил форума
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,164
Вы сказали Спасибо: 512
Поблагодарили 885 раз(а) в 498 сообщениях
Отправить сообщение для Ольга В с помощью AIM
По умолчанию

Напишите, что сказал подрядчик?
Ольга В вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании