Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Канализация над землей -- посоветуйте!

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2011, 11:40   #1
Zhan_net
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2010
Пол: Женский
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 77 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для Zhan_net с помощью AIM
По умолчанию Канализация над землей -- посоветуйте!

Так получилось, что глубина центральной канализации возле нашего участка всего 60см. Когда проложили трубу к дому, она вышла уже над землей и большая часть трубы на глубине всего 10-15см. Боюсь, что зимой она будет промерзать. Некоторые говорят, что канализация в любом случае не замерзнет, поскольку там постоянно теплые пары. Пожалуйста, подскажите как быть в таком случае: утеплять чем-то трубы или нет? И если да, то чем и как?
Zhan_net вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 23:42   #2
Вадим (spb)
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 861
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 254 раз(а) в 202 сообщениях
Отправить сообщение для Вадим (spb) с помощью AIM
По умолчанию

Расстояние большое? В принципе если труба проложена правильно, то стоки в ней замерзнуть не успевают. Трубу утеплить.
Вадим (spb) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 23:25   #3
Zhan_net
Форумчанин
 
Регистрация: 02.04.2010
Пол: Женский
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 77 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для Zhan_net с помощью AIM
По умолчанию

Длина трубы 30м. Я хотела утеплить, даже мин. вату уже купила, но ребята из водоканала, которые прокладывали трубу, категорически не советуют утеплять. Говорят, что вата наберет влагу в земле, замерзнет и от утепления не будет эффекта. Но при этом со временем вата в некоторых местах просядет и труба вместе с ней. Так как у нас минимальный угол уклона, если труба действительно просядет, то вода может застаиваться в трубе и замерзать. Чему верить?
Zhan_net вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2011, 00:10   #4
alex_1612
Старожил форума
Аватар для alex_1612
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Наша рідна Полтавщина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,008
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 542 сообщениях
Отправить сообщение для alex_1612 с помощью AIM
По умолчанию

Правильно уложена, это уклон 3-5 мм на метр
alex_1612 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2011, 01:21   #5
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,745
Вы сказали Спасибо: 10,986
Поблагодарили 21,447 раз(а) в 8,372 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhan_net Посмотреть сообщение
......Чему верить?
Вата - гораздо гигроскопичней ЭППС.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2011, 01:33   #6
.Alex.
Форумчанин
Аватар для .Alex.
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 141
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 74 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex_1612 Посмотреть сообщение
Правильно уложена, это уклон 3-5 мм на метр
Звідки така інформація???? Читаєм СНиП 2.04.01-85 "Внутренний водопровод и канализация зданий.", пункт 18.2:
Цитата:
...безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02.
І далі так би мовити на пальцях:
Цитата:
Уклон канализационной трубы должен находиться в пределах 1 – 2 см/м. При увеличении уклона увеличивается шумность канализационной трубы и уменьшается ее способность к самоочистке, т.е. идет разделение потоков и твердые частицы оседают на трубопроводе. Увеличение уклона допускается при присоединении приборов на расстояние не более 1,5 м. Уменьшение уклона приводит к уменьшению скорости движения воды, что тоже не допустимо (рекомендуемая скорость движения воды в канализационной системе составляет 0,7 – 1 м/с).
.Alex. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2011, 10:31   #7
naupv
Форумная легенда
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 13,914
Вы сказали Спасибо: 3,109
Поблагодарили 7,500 раз(а) в 4,929 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex_1612 Посмотреть сообщение
Правильно уложена, это уклон 3-5 мм на метр
А Вы не перепутали мм с см?
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2011, 17:44   #8
alex_1612
Старожил форума
Аватар для alex_1612
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Наша рідна Полтавщина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,008
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 542 сообщениях
Отправить сообщение для alex_1612 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naupv Посмотреть сообщение
А Вы не перепутали мм с см?

Нет, нет, дед советовал, который всю жизнь на отоплении и каналии проработал. Я когда укладывал пластик 2 раза переспрашивал, это сейчас за 3 сек. можно СНиПы или форумы открыть, а тогда приходилось верить. Тьху тьху 4 года стоит, правда на 5 метрах внутренней трубы (100) где то на см 5-7 вышел, уж больно она мне ровной показалась, а, и унитаз после ванны стоит, тоже советовал.
alex_1612 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2011, 18:00   #9
naupv
Форумная легенда
Аватар для naupv
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 13,914
Вы сказали Спасибо: 3,109
Поблагодарили 7,500 раз(а) в 4,929 сообщениях
Отправить сообщение для naupv с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex_1612 Посмотреть сообщение
Нет, нет, дед советовал, который всю жизнь на отоплении и каналии проработал. Я когда укладывал пластик 2 раза переспрашивал, это сейчас за 3 сек. можно СНиПы или форумы открыть, а тогда приходилось верить. Тьху тьху 4 года стоит, правда на 5 метрах внутренней трубы (100) где то на см 5-7 вышел, уж больно она мне ровной показалась, а, и унитаз после ванны стоит, тоже советовал.



Ну, дед это хорошо, но я больше на снипы смотрю, их много дедов писало.
naupv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо naupv за это полезное сообщение:
DNed (12.09.2019), Gidra (06.11.2011), teonit (03.06.2018)
Старый 22.10.2011, 20:21   #10
Vladimir_U
Старожил форума
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,123
Вы сказали Спасибо: 2,298
Поблагодарили 2,678 раз(а) в 854 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhan_net Посмотреть сообщение
Так получилось, что глубина центральной канализации возле нашего участка всего 60см. Когда проложили трубу к дому, она вышла уже над землей и большая часть трубы на глубине всего 10-15см. Боюсь, что зимой она будет промерзать. Некоторые говорят, что канализация в любом случае не замерзнет, поскольку там постоянно теплые пары. Пожалуйста, подскажите как быть в таком случае: утеплять чем-то трубы или нет? И если да, то чем и как?
Канализация у Вас обязательно замерзнёт, к бабке не ходи. То, что в канализации тёплые пары - это скорее минус по сравнению с холодной водой. Тёплые пары оседают на стенках и замерзают, 3-4 дня морозов и до весны про канализацию можете забыть.
Нужно утеплять, одназначно. Я бы утеплял пенопластом, сантиметров в 25.
Vladimir_U вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2011, 23:34   #11
Вадим (spb)
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 861
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 254 раз(а) в 202 сообщениях
Отправить сообщение для Вадим (spb) с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhan_net Посмотреть сообщение
Длина трубы 30м. Я хотела утеплить, даже мин. вату уже купила, но ребята из водоканала, которые прокладывали трубу, категорически не советуют утеплять. Говорят, что вата наберет влагу в земле, замерзнет и от утепления не будет эффекта. Но при этом со временем вата в некоторых местах просядет и труба вместе с ней. Так как у нас минимальный угол уклона, если труба действительно просядет, то вода может застаиваться в трубе и замерзать. Чему верить?
30 см? Ни о чем. Не замерзнет вода на таком расстоянии. Меньше секунды она проходит это расстояние. Обычного трубного утеплителя (13 мм) за глаза. И грунта насыать что бы труба глаз не мозолила и не спотыкаться об нее.
Вадим (spb) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 13:38   #12
isr
Форумчанин
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: с. Пуховка Броварской р-н.
Пол: Не указан
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 74 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

У меня канализация выходит из дома выше отмастки и 1,5м не утеплена и пака декоративно не чем не закрывал,. Дальше в земле без каких либо утеплителей 25м под газонам на глубине 5-50см до септика. Пережил прошлую зиму, без каких либо проблем.
isr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 17:20   #13
Cremator
Старожил форума
Аватар для Cremator
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Киев - Старые Петровцы
Пол: Мужской
Сообщений: 1,476
Вы сказали Спасибо: 669
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 381 сообщениях
Отправить сообщение для Cremator с помощью ICQ Отправить сообщение для Cremator с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим (spb) Посмотреть сообщение
30 см? Ни о чем. Не замерзнет вода на таком расстоянии. Меньше секунды она проходит это расстояние. Обычного трубного утеплителя (13 мм) за глаза. И грунта насыать что бы труба глаз не мозолила и не спотыкаться об нее.
Вы не поняли, у ТС длина 30 метров. :D
Cremator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 17:35   #14
alex_1612
Старожил форума
Аватар для alex_1612
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Наша рідна Полтавщина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,008
Вы сказали Спасибо: 345
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 542 сообщениях
Отправить сообщение для alex_1612 с помощью AIM
По умолчанию

Наименьшую глубину заложения труб принимают по опыту эксплуатации канализаций в данном районе. Уменьшение глубины заложения труб против принятой в данном районе допускается при утеплении труб.
При отсутствии опыта эксплуатации для данных местных условий наименьшую глубину заложения лотка труб принимают: для труб диаметром до 500 мм—на 0,3 м, а для труб больших диаметров—на 0,5 м менее наибольшей глубины промерзания в данном районе, но не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметки планировки.

Вот еще


Глубина прокладки канализационной трубы не нормируется, а определяется исходя из климатических условий, типа грунтов и весовой нагрузкой над местом прокладки канализационной трубы. В климатической зоне России и Украины, при условии незначительных нагрузок на грунт, достаточной считается глубина 70-80 см. Однако следует учитывать вход канализационной трубы в выгребную яму или септик должна быть не менее 1м, для предотвращения ее промерзания. Так как при выходе стоков из дома вода как правило имеет температуру 15-20 С, то вывод из здания можно делать на глубине 0,5 м. Если по каким либо причинам не удается углубить трубу на 50 см, ее необходимо утеплить стекловолокном или другим утеплительным материалом.
alex_1612 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 18:36   #15
Vladimir_U
Старожил форума
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,123
Вы сказали Спасибо: 2,298
Поблагодарили 2,678 раз(а) в 854 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от isr Посмотреть сообщение
У меня канализация выходит из дома выше отмастки и 1,5м не утеплена и пака декоративно не чем не закрывал,. Дальше в земле без каких либо утеплителей 25м под газонам на глубине 5-50см до септика. Пережил прошлую зиму, без каких либо проблем.
Ну прошлая зима не особо холодная была, вот позапрошлая поинтереснее в плане промерзания была
Vladimir_U вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 19:13   #16
isr
Форумчанин
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: с. Пуховка Броварской р-н.
Пол: Не указан
Сообщений: 214
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 74 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_U Посмотреть сообщение
Ну прошлая зима не особо холодная была, вот позапрошлая поинтереснее в плане промерзания была
Канализация постоянно эксплуатируется с октября прошлого года.
isr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 19:15   #17
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,556
Вы сказали Спасибо: 4,564
Поблагодарили 14,834 раз(а) в 5,600 сообщениях
По умолчанию

Что бы проскочить пару дней сильных морозов достаточно просто чуть приоткрыть кран-текущая вода не замёрзнет никогда.Работал в водоканале,в разных местах технологических линий стоят краны и канализация для отбора анализов,всё это хозяйство-на улице.В морозы просто чуть приоткрываются краны и ничего не замерзает.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 19:54   #18
Вадим (spb)
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 861
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 254 раз(а) в 202 сообщениях
Отправить сообщение для Вадим (spb) с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cremator Посмотреть сообщение
Вы не поняли, у ТС длина 30 метров. :D
И правда попутал.
Вадим (spb) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 20:06   #19
Vladimir_U
Старожил форума
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,123
Вы сказали Спасибо: 2,298
Поблагодарили 2,678 раз(а) в 854 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
Что бы проскочить пару дней сильных морозов достаточно просто чуть приоткрыть кран-текущая вода не замёрзнет никогда.Работал в водоканале,в разных местах технологических линий стоят краны и канализация для отбора анализов,всё это хозяйство-на улице.В морозы просто чуть приоткрываются краны и ничего не замерзает.
А чтобы проскочить пару месяцев сильных морозов, как в позапрошлом году - тоже постоянно держать воду открытой? И постоянно не забывать на термометр смотреть - открывать на ближайшую неделю воду или только на ночь? И никуда к друзьм или в отпуск не выезжать - а вдруг замёрзнет?
Vladimir_U вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2011, 21:42   #20
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 9,556
Вы сказали Спасибо: 4,564
Поблагодарили 14,834 раз(а) в 5,600 сообщениях
По умолчанию

Не преувиличивайте-сильные-больше 20 ,максимум 2 недели в году.Эта схема реально работает.Могу предложить другую-насколько я понял,то у ТС врезка в городскую канализацию и,если разводка по дому выполнена правильно,то выходит фановая труба.Соответственно есть постоянная циркуляция тёплого воздуха вверх,т.е постоянный подогрев трубы минимум до 8 градусов,чего вполне достаточно,что б не замёрзнуть.Но,с учётом того,что воздух там влажный,то,в очень сильные морозы возможно обмерзание изнутри от самого воздуха(вода,которая течёт-не замерзает).Соответственно,исходя из принципа-"лучше перебздеть,чем недобздеть" достаточно её хоть слегка утеплить-или насыпав сверху дополнительный слой земли или сделав короб из того же стиродура,как предлагали выше.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании