Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Пообсуждаем проект

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2011, 14:43   #1
sitava
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Пообсуждаем проект

curated.ru/architecture/house...nnes-morlander
Ре-дизайн старого домика в Швеции.
В кровельной ветке говорят что крыша что-то вроде еврорубероида или ПВХ мембраны. Не знаю как оно в нашем климате будет... все таки у нас и зимой холоднее и летом значительно жарче (Киев).
Непонятно из чего сделан фасада - кто-то встречал у нас подобные панели или что это? Понравился черный окрас - но не будет ли это слишком для наших июльских температур? Или если внешние панели - деревянные - цвет не столько важен?
Не слишком ли холодно будет с такими окнами у нас?
sitava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 15:16   #2
sitava
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

фанера на стенах что ли...
sitava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 18:03   #3
immigrant
Старожил форума
Аватар для immigrant
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Дружковка
Пол: Мужской
Сообщений: 2,221
Вы сказали Спасибо: 4,334
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 945 сообщениях
Отправить сообщение для immigrant с помощью ICQ
По умолчанию

А мне нравится! Каркасный дом. Отдать проект на доработку под наш климат.
На кровлю кинуть тот же битум черного цвета, чтобы не менять стиль и полный вперед.
Насчет окон - тоже вопрос решаемый. Сейчас столько ноу-хау: и с газом, и многокамерные.
Неординарный проектик. Неужели на наших улицах скоро начнут появляться дома не похожие друг на друга!
immigrant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 18:30   #4
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 321
Поблагодарили 480 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sitava Посмотреть сообщение
curated.ru/architecture/house...nnes-morlander
Ре-дизайн старого домика в Швеции...
Неплохой домик.
Вижу фанеру, крашенную краской с вентиляционным зазором - вент. фасад обыкновенный. Окна вроде там двухкамерные - никто не мешает и три камеры поставить, и утеплителя, где-то от 150 мм в стенах (может и перебор)
Решения по кровле странные - уклонов на водостоках нет и хлипкие свесы кровли какие-то.
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 18:52   #5
morte
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 701
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 316 раз(а) в 192 сообщениях
Отправить сообщение для morte с помощью AIM
По умолчанию

не поверите, этот проект был долгое время первым в моём топе на строительство, даже сам себе план отрисовывать начал. у Норландера вообще интересные проекты, рекомендую посмотреть, у него сайт есть, по имени легко найти.

отказался лишь потому, что мне для жизни 80 квадратов мало оказалось.
morte вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 21:15   #6
sitava
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morte Посмотреть сообщение
не поверите, этот проект был долгое время первым в моём топе на строительство, даже сам себе план отрисовывать начал. у Норландера вообще интересные проекты, рекомендую посмотреть, у него сайт есть, по имени легко найти.

отказался лишь потому, что мне для жизни 80 квадратов мало оказалось.

Да, домик небольшой но ничего.
Кстати тебе никак не удалось добыть план дома в нормальном виде - а то у него на страничке как-то мелко, невидно цифр
sitava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 21:27   #7
morte
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 701
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 316 раз(а) в 192 сообщениях
Отправить сообщение для morte с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sitava Посмотреть сообщение
Да, домик небольшой но ничего.
Кстати тебе никак не удалось добыть план дома в нормальном виде - а то у него на страничке как-то мелко, невидно цифр
вот блин... хоть и не удалось найти большой план, но я его отрисовал сам, со всеми размерами в иллюстраторе... только после того как выбрал другой проект и начал его строительсво удалил все данные... обидно, хоть ты тебе пригодились.
morte вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2011, 21:53   #8
NYUTA
Начинающий форумчанин
Аватар для NYUTA
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от immigrant Посмотреть сообщение
А мне нравится! Каркасный дом. Отдать проект на доработку под наш климат.
Проект дейсвительно стильненький.
Вот только тамбура нет... Это плохо в наших широтах.
И если уж строить, то важную роль будет играть очень красивый ландшафт - в интерьере играет яркая визуальная связь с природой.
Еще очень важна правильная ориентация по сторонам света.
NYUTA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо NYUTA за это полезное сообщение:
immigrant (28.10.2011)
Старый 27.10.2011, 22:14   #9
sitava
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Да, тамбура действительно нету.. утепленная хорошая дверь не сильно поможет?
Еще не понятны хитрые крепления, зачем так сложно? Или они выполняют какую-то особую роль?

Последний раз редактировалось sitava; 27.10.2011 в 22:15. Причина: ошибки граматические
sitava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2011, 01:38   #10
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 321
Поблагодарили 480 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sitava Посмотреть сообщение
Да, тамбура действительно нету.. утепленная хорошая дверь не сильно поможет?...
Двойные двери открывающиеся в разные стороны как вариант.
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2011, 13:14   #11
sitava
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

А какую толщину фанеры используют для фасадов? Достаточно ФСФ или надо ту что ФБ?

Какой краской красить что бы сохранить фактуру дерева и вместе с тем обеспечить защиту от внешней среды? Может что-то подобрать по аналогии со стубами(все таки дерево, пусть и клееное...) или это уже излишне?
sitava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2011, 22:12   #12
ionico
Опытный форумчанин
Аватар для ionico
 
Регистрация: 11.01.2011
Адрес: Симферополь
Пол: Мужской
Сообщений: 931
Вы сказали Спасибо: 181
Поблагодарили 756 раз(а) в 338 сообщениях
Отправить сообщение для ionico с помощью ICQ Отправить сообщение для ionico с помощью AIM
По умолчанию

Класс, обожаю современный подход в архитектуре. Стены обшиты панелями из дерева с защитной обработкой. Окна могут быть такими, что пропускают свет, но не выпускают тепло, так что не думаю, что они могут быть проблемой в нашем климате.
ionico вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 00:22   #13
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 321
Поблагодарили 480 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sitava Посмотреть сообщение
А какую толщину фанеры используют для фасадов? Достаточно ФСФ или надо ту что ФБ?

Какой краской красить что бы сохранить фактуру дерева и вместе с тем обеспечить защиту от внешней среды? Может что-то подобрать по аналогии со стубами(все таки дерево, пусть и клееное...) или это уже излишне?
если обеспечить защиту от осадков и влаги, то хоть без краски и 7ку обычную можно. Вынос края кровли побольше, где-то 15-20см на каждый метр высоты фасада. Вентиляционный зазор под фанерой тоже думаю нужен в пределах 3-4см. Ну а покрасить, так вообще 100 лет простоит, пока цвет не надоест.
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 20:45   #14
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 5,026
Вы сказали Спасибо: 648
Поблагодарили 6,102 раз(а) в 2,168 сообщениях
По умолчанию

Этот дом по менталитету его заказчиков, разработчиков и исполнителей - типично скандинавский. Поскольку Украина - это не Швеция, то и архитектура (на которую влияют много социальных факторов) здесь не может копировать шведскую.

Что именно влияет на шведского заказчика? Он выходит на улицу и не видит заплеваных тротуаров, забросаных мусором лесов и полян для отдыха. Нет станции метро "Вокзальная" с сотней полукриминальных личностей, выдающих себя за "строителей". Нет форума, где пасутся десятки "прорабов", а в действительности "менеджеров" по поиску людей, готовых работать на стройке за наименьшие деньги, при этом не читая проектную документацию вообще. Не потому что не хотят, а потому что денег очень надо, а специальности нет.


А в Швеции есть порядки, которых нужно придерживаться. Это касается и производителей и монтажников раздвижных алюминиевых окон, и столяров, умеющих работать с фанерой, производя при этом не ящики для овощей и прочую упаковку, а красивую мебель.

А что в Украине - строят в основном из одинаковых стройматериалов. Потому что унификация упрощает систему. Стоит внедрить что-то нестандартное - цена его качественной раелизации вырастает в разы, а гарантированное беспроблемное использование продукта мало кто может прогарантировать. Среднестатистические строители просто ментально не готовы

Теперь про участки, Киевщина - есть участок под продажу, временно не огороженый - обязательно соседи устроят свалку. Это если вблизи населенного пункта. Либо обставят голимыми заборами, разнокалиберными и угрюмыми по определению. А если искать участок с хорошим ландшафтом в чистом поле - то имеется полное отсутствие инфраструктуры. Подтянуть новую линию электроснабжения, дорогу, сделать скважину питьевой воды, септик - стоит очень дорого.

Поэтому реализовать что-либо подобное не в виде дешовой или некачественной подделки, а действительно качественного продукта - сродни подвигу как в финансовом, так и в интеллектуальном плане.

Нужен не шведский, а украинский рецепт - как получить дом, приносящий эстетическое удовольствие, за разумные деньги, с использованием современных технологий в реальных условиях Украины.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо архитектор за это полезное сообщение:
Archist (31.10.2011), Ter (30.10.2011), Федорович (02.09.2012)
Старый 29.10.2011, 22:11   #15
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 321
Поблагодарили 480 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Этот дом по менталитету его заказчиков, разработчиков и исполнителей - типично скандинавский...

...Нужен не шведский, а украинский рецепт - как получить дом, приносящий эстетическое удовольствие, за разумные деньги, с использованием современных технологий в реальных условиях Украины.
Я думаю простой рецепт есть - покрастье этот дом в белый цвет, уйдет северная похоронная аскетичность.
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 22:31   #16
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 5,026
Вы сказали Спасибо: 648
Поблагодарили 6,102 раз(а) в 2,168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tort Посмотреть сообщение
Я думаю простой рецепт есть - покрастье этот дом в белый цвет, уйдет северная похоронная аскетичность.
Не может быть

Если бы Вы предложили хозяину или хуже того, архитектору того дома, о котором речь перекрасить его в белый цвет, они бы наверно посмеялись. Ведь он же не просто так черный. Для Швеции черный, темно-бордовый - одни из самых типичных цветов в жилой архитектуре. Люди к этому ментально привыкли. Как и к использованию фанеры на отделку интерьера. Но не по бедности беспросветной, а по культуре отношения к материалам.

Теперь возьмем реальную ситуацию. Красить чужой дом никто не даст, разобрать и перевезти в Украину как есть - дорого.
Остается построить "Таврию" и выдать ее за "Сааб" или какой-то "Вольво". Ну да, не забыть покрасить

Ну вот один из узлов этого дома. Есть желающие оценить примерное количество исполнителей, готовых выполнить эти решения в точном соответствии и по технологии?

архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 22:59   #17
tort
Опытный форумчанин
Аватар для tort
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: город-герой Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 849
Вы сказали Спасибо: 321
Поблагодарили 480 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Не может быть
Если бы Вы предложили хозяину или хуже того, архитектору того дома, о котором речь перекрасить его в белый цвет, они бы наверно посмеялись. Ведь он же не просто так черный. Для Швеции черный, темно-бордовый - одни из самых типичных цветов в жилой архитектуре...
Воооооот!
Я ж не архитектору (из Швеции ) и не хозяину (от туда же) предлагаю перекрасить дом. Я отвечаю на ваш вопрос как просто адаптировать данный проект под нашу ментальность. Вы ж сами спрашивали. И мне кажется что белая мазанка все же ближе нашей ментальности. Ну а раз проект каркасный - то не мазать стены надо а просто покрасить. Очевидно же, кэп).

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
...Ну вот один из узлов этого дома. Есть желающие оценить примерное количество исполнителей, готовых выполнить эти решения в точном соответствии и по технологии?
Вы невнимательны - тут реконструкция и узел не катит как пример высокой культуры шведских строителей. Он кстати не такой и сложный.
tort вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 23:03   #18
sitava
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.04.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Ну вообще то я потому и создал тему что бы форумчане немного помогли разобраться, ведь мне придется обсуждать дом с срой.организ.

Ведь на самом деле мне не нужна идеальная копия такого дома, мне как заказчику интересен дизайн, планировка и конечно характеристики дома (сохранение тепла, проблемы в эксплуатации и т.п.). А если внешний/внутренний вид, дизайн дома соблюден, он теплый, соблюдает эколог. нормам так чего же еще желать?
А по картинке - а что действительно сложно очень?
sitava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 23:06   #19
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 5,026
Вы сказали Спасибо: 648
Поблагодарили 6,102 раз(а) в 2,168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tort Посмотреть сообщение
Вы невнимательны - тут реконструкция и узел не катит как пример высокой культуры шведских строителей. Он кстати не такой и сложный.
Я - невнимательный? А-ха-ха. Только что вернулся со стройки. Поверьте, выше выложен узел от Вовльво а не от Таврии.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2011, 23:11   #20
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 5,026
Вы сказали Спасибо: 648
Поблагодарили 6,102 раз(а) в 2,168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sitava Посмотреть сообщение
Ну вообще то я потому и создал тему что бы форумчане немного помогли разобраться, ведь мне придется обсуждать дом с срой.организ.

Ведь на самом деле мне не нужна идеальная копия такого дома, мне как заказчику интересен дизайн, планировка и конечно характеристики дома (сохранение тепла, проблемы в експлуатации и т.п.). А если общий дизайн дома передан, он теплый, соблюдает эколог. нормам так мне все равно как там внутри стены устроены.
А по картинке - а что действительно сложно очень?
Да, вот сравните среднестатистический дом в подстокгольмье и на киевщине. Разница огромна.

Это не то чтобы сложно, это для строителей с другим менталитетом.

Среднестатистической строй.организации у нас - не по зубам.

Тут не вопрос в том, как стены внутри устроены. Вас же тоже не интересует, как внутри Таврия устроена. Но по сути это драндулет в сравнении с Саабом. И совсем не потому что Сааб сложнее.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании