[S_S_S]

Самый правильный вариант - это купить квадратный ровный участок где-нибудь во второй линии застройки, в 500-1000 метрах от трассы, рядом с супермаркетом и детским садом. Потом с хорошим архитектором-дизайнером разработать индивидуальный проект, согласовать его со всеми инстанциями, получить все разрешения. Потом подобрать идеального прораба с лицензией и скидками на материалы. Наезжать раз в неделю на стройку, смотреть как красиво растет твой дом и радоваться.
Кто ж спорит...
Но у меня есть кусочек земли и часть дома, который я пытаюсь как-то расширить и облагородить. Пусть маленький, но в Киеве. Дети могут гулять с друзьями, ходить в гости и приглашать к себе. Растить детей посреди поля - не по мне.

Каждый человек судит о других по себе. Кто осознает это, тот оставляет "люфт", но продолжает судить по себе. Поскольку я знаю, что ни один из заказчиков программного обеспечения не знает с помощью каких функций и процедур (а большинство не знает на каком языке программирования) написана программа, то мне хотелось верить, что я могу заказать себе нужный узел или конструкцию и получить результат, не вникая в подробности монтажа, приготовления раствора, количества винтиков на метр и т.п.
Делов-то: приходишь в фирму с хорошей репутацией и лицензией, говоришь "хочу окна белого цвета с максимальной шумоизоляцией и микропроветриванием", отвечаешь на все дополнительные вопросы менеджера, смотришь картинки на экране, платишь деньги и ждешь установщиков.
Ведь этот метод отлично работает в моей области. У скольких людей есть сайты? А сколько из них знают как сделан сайт?
Но на практике оказалось всё совсем не так. Единицы сами бегают с уровнем или рулеткой. А хорошая работа хвалёного подрядчика оказывается хорошей работой одной из его многочисленных бригад. Только те, кто добавил его в "положительные отзывы" забыл написать какой именно.
Второй момент: бригада тихо и быстро отработала, мусор убрала, матом не ругалась. За это и попала в положительные отзывы. А качество? Да разве поймешь без специальной подготовки и хоть какого-то представления на что смотреть?
Приходится вникать во все тонкости, искать инструкции производителя по монтажу и последовательности работ, проверять и проверять еще раз. И всё чаще задумываюсь: а не проще ли было сделать самой? И какая разница, стоять и поправлять специалистов "из фирмы" или рабочих с вокзала, кроме цены вопроса? И сама мысль, что нужно было сделать не так, изначально по-другому, но я просто не догадывалась о "правильном" решении ранее, заставляет руки опускаться. И начинать следующий этап всё страшнее и сложнее.

Изначально я не планировала рассказывать всему миру о своей стройке. В процессе моего сотрудничества с форумчанами бывают моменты, которые ни в положительные, ни в отрицательные отзывы не занесешь. Но другим потенциальным заказчикам может быть полезно.
Потому здесь я большей частью планирую выкладывать фотографии конструктивных узлов, выполненной работы и возможно даже самого процесса стройки. Чтобы желающие могли оценить и прокомментировать.
Фотографии добавлю на выходных.

[Soyka]

Поздравляю с открытием веточки! Жду с нетерпением продолжения!:drinks:

[КОРН]

Сообщение от S_S_S

Самый правильный вариант - это купить квадратный ровный участок где-нибудь во второй линии застройки, в 500-1000 метрах от трассы, рядом с супермаркетом и детским садом. Потом с хорошим архитектором-дизайнером разработать индивидуальный проект, согласовать его со всеми инстанциями, получить все разрешения. Потом подобрать идеального прораба с лицензией и скидками на материалы. Наезжать раз в неделю на стройку, смотреть как красиво растет твой дом и радоваться.
Кто ж спорит...
Но у меня есть кусочек земли и часть дома, который я пытаюсь как-то расширить и облагородить. Пусть маленький, но в Киеве. Дети могут гулять с друзьями, ходить в гости и приглашать к себе. Растить детей посреди поля - не по мне.
...

Правду-Матку Режете, Чес слово!

[Нинь ХАО]

Сообщение от S_S_S

Делов-то: приходишь в фирму с хорошей репутацией и лицензией, говоришь "хочу окна белого цвета с максимальной шумоизоляцией и микропроветриванием", отвечаешь на все дополнительные вопросы менеджера, смотришь картинки на экране, платишь деньги и ждешь установщиков.

Так и будет, но только в Канаде (судя по сайту) или Германии (личный опыт), а у нас Вас обманут двести раз и на деньги и на материалы и на обьемы и по качеству работ и подключено бог знает как (знаю много примеров когда при подключении колонки путали местами газ и воду)...

Приходится вникать во все тонкости, искать инструкции производителя по монтажу и последовательности работ, проверять и проверять еще раз. И всё чаще задумываюсь: а не проще ли было сделать самой? И какая разница, стоять и поправлять специалистов "из фирмы" или рабочих с вокзала, кроме цены вопроса? И сама мысль, что нужно было сделать не так, изначально по-другому, но я просто не догадывалась о "правильном" решении ранее, заставляет руки опускаться. И начинать следующий этап всё страшнее и сложнее.

Это и есть правильный подход, знать полную технологию производства работ и контролировать все самому (самой?) брать людей с минимально необходимой квалификацией и не вестись на лицензии или рекомендации оформлять их на работу официально (что б не было желания тихо исчезать с инструментом) и в письменном договоре указать уровень качества работ (дсту) и порядок переделок не правильно выполненных работ (кто платит и какими пропорциями). Если пьют более трех дней подряд - пинок под зад. Сразу оговорить место проживания, кто платит, питание и кто платит за поломанный инструмент, пропавшие (испарившиеся) материалы, испорченные элементы дома (резали болгаркой искры, летели в уже установленные М\П окна в результате окалина вьелась в пластик и стекла и т.д.) оплата каждую неделю по факту выполнения работ.
ФУХ - вроде все! :D

[Игореха]

Пишете складно Но я так и не понял пока о чем все это? У вас все так плохо, как вы пространно описали про подрядчиков, или вы таки решили сами освоить строительные специальности? А где начало-то этой повести?

[Игореха]

Сообщение от Нинь ХАО

Это и есть правильный подход, знать полную технологию производства работ и контролировать все самому

Как не печально осознавать, но подход-то как раз и неправильный, НО единственно возможный и действенный в наших совковых реалиях;)
Я строю почти сам, и радуясь порою своим успехам, тем не менее в глубине души белой завистью завидую тем, кто "пришел, увидел, победил":D И понимаю что это неправильно, но врожденное жлобство, которое не позволяет платить за херовосделанную работу 200 рэ, в то время как идеальноая стоит 100, заставляет быть и юристом, и строителем, и... можно долго перечислять ;)

[irina1969]

подписываюсь закрутили Вы

[КОРН]

Сообщение от Игореха

Пишете складно А где начало-то этой повести?

Главное - человек решился!!!

Пятница, силы на исходе, конец рабочего дня, принято решение...

Мы с вами;)

[Filina]

Сообщение от S_S_S

Изначально я не планировала рассказывать всему миру о своей стройке. В процессе моего сотрудничества с форумчанами бывают моменты, которые ни в положительные, ни в отрицательные отзывы не занесешь. Но другим потенциальным заказчикам может быть полезно.
Потому здесь я большей частью планирую выкладывать фотографии конструктивных узлов, выполненной работы и возможно даже самого процесса стройки. Чтобы желающие могли оценить и прокомментировать.
Фотографии добавлю на выходных.

Прочтем и посмотрим с благодарностью

[Нинь ХАО]

Сообщение от Игореха

Как не печально осознавать, но подход-то как раз и неправильный, НО единственно возможный и действенный в наших совковых реалиях;)

Вот по этому, у меня второе высшее - "Промышленное и гражданское строительство". :D

[achorniy]

тут проблема если сам никогда не строил, опыта нету - чтото обязательно не учтешь, забудешь, даже не подумаешь как быть. ну забыл прочитал, не бросилось в глаза и т.д.
в идеале нужно 3-е лицо которое имеет опыт и УЖЕ знает как и что, и не только в плане проконтролировать текущее выполнение работы (типа а верно ли он кирпичик ложит и закладывает ли армирующюю сетку когда положенно) но и по этапам, и др. нюансам, как все с собой соотносится.
естественно тут вопрос - а где его взять "независимого прораба", чтоб не хотел стырить у тебя, а наоборот - думал как бы удешевить..
есть кстати на изба.су очень похожая тема поднята "Не знаю как назвать - реалии стройки."

[brovarec]

я так понимаю, что стройка уже есть . с какими-то минусами и плюсами ( как собственно и во всем!!) а вот чтобы дальше не облажаться ТС завела темку эту.

[S_S_S]

Сообщение от Нинь ХАО

Вот по этому, у меня второе высшее - "Промышленное и гражданское строительство". :D

Тоже была такая мысль: получить третье высшее строительное. Но для этого нужно стройку заморозить

[S_S_S]

Сообщение от brovarec

я так понимаю, что стройка уже есть . с какими-то минусами и плюсами ( как собственно и во всем!!) а вот чтобы дальше не облажаться ТС завела темку эту.

я не настолько оптимистична
даже люди с положительными отзывами на форуме халтурят (хотя обращаюсь к ним через форум и отзывы будут здесь же)

[S_S_S]

Сообщение от Игореха

Пишете складно Но я так и не понял пока о чем все это? У вас все так плохо, как вы пространно описали про подрядчиков, или вы таки решили сами освоить строительные специальности? А где начало-то этой повести?

я очень хочу не осваивать строительные специальности, но по-другому, увы, не получается

[S_S_S]

Сообщение от Нинь ХАО

Это и есть правильный подход, знать полную технологию производства работ и контролировать все самому (самой?) брать людей с минимально необходимой квалификацией и не вестись на лицензии или рекомендации оформлять их на работу официально (что б не было желания тихо исчезать с инструментом) и в письменном договоре указать уровень качества работ (дсту) и порядок переделок не правильно выполненных работ (кто платит и какими пропорциями). Если пьют более трех дней подряд - пинок под зад. Сразу оговорить место проживания, кто платит, питание и кто платит за поломанный инструмент, пропавшие (испарившиеся) материалы, испорченные элементы дома (резали болгаркой искры, летели в уже установленные М\П окна в результате окалина вьелась в пластик и стекла и т.д.) оплата каждую неделю по факту выполнения работ.
ФУХ - вроде все! :D

для этого осталось только открыть строительную фирму чтоб еще и оформлять официально
Ну и не работать нигде, а только стройкой заниматься.
Только за какие доходы тогда строить?

[S_S_S]

Стены у меня разные, самые разные. Вот одна из последних фотографий неспрятанных стен:

Здесь же видно самое-самое окно

[Soyka]

А перечислите тех, кто не оправдал надежд

[S_S_S]

Последняя бригада "общестроевцев" превзошла саму себя. По полу перестенки начали ложить правильно, а потом дверной проем явно ушел в сторону. Чтобы не переделывать, они просто спилили болгаркой лишнее:

[S_S_S]

Лестница у меня начинается с поворота на 40 см. Ну стены так стоят....
Я довольно долго ждала Александра (Мир ступенек). Но его ребята показали себя просто отлично. Правда, еще деревом лестницу не обшивала, но с линейкой всё перемеряла. Бегаю по этим ступенькам каждый день - удобно.
Фото до и после: