[wertexan]

Отдавая себе отчет, что тема весьма холиварна, все же задаю вопрос.

Неоднократно встречался со случаями, когда дизайнеры пытаюся взят на себя нейсвойственные и не предназначенные для них функции. Как то: попытки проектировать весь дом, проводить планировку территории, делать перепланировку дома без учета сущесвующего конструктива и т.д.
Во всех случая результаты весьма плачевны и добавляют немалого геморроя строителям и затрат для застройщиков.

Так вот гложет меня вопрос: какого черта лезть в непрофильные для себя специальности просто не зная нормативной базы, условий смежников, и вообще принципов строительства? Денег мало? Понимание несерьезности занятия и потому попытка наваять что-то более значительное? В чем дело?

И вдогонку. Считаю, что ниша дизайнера (не имеющего профильного строительного/архитектурного образования) в строительстве: делать внутренние интерьеры и НЕКОТОРЫЕ элементы внешней отделки зданий а также малые архитектурные формы типа беседок, лавочек, формы бордюра и т.д. Архитектура, конструкции, планировка застройки территории, высотная планировка территории без получения очень немаленького объема знаний и опыта — вещь им противопоказанная.
Ваше мнение?

[Dinamo]

честно говоря, я чаще встречаю строителей(прорабов, т.е. тех, кто знает нормативную базу, хе-хе), которые без зазрений совести, сносят все ненужные заказчику перегородки на первом этаже 9-этажного панельного дома...
про результаты говорить, или понятно?
а вот еще случай был в Одессе. На втором этаже, трехэтажного 150-летнего дома, снесли перегородку. Как результат - пол на третьем провис на 15 см. Не думаю что старушка, живущая на втором, снесла перегородку самостоятельно

[wwwalera]

Сообщение от Dinamo

честно говоря, я чаще встречаю строителей(прорабов, т.е. тех, кто знает нормативную базу, хе-хе), которые без зазрений совести, сносят все ненужные заказчику перегородки на первом этаже 9-этажного панельного дома...
про результаты говорить, или понятно?
а вот еще случай был в Одессе. На втором этаже, трехэтажного 150-летнего дома, снесли перегородку. Как результат - пол на третьем провис на 15 см. Не думаю что старушка, живущая на втором, снесла перегородку самостоятельно

по теме вопроса ответа не последовало, зато поругать строителей\прорабов это 100% беспроигрышный вариант )

Я раньше не понимал всей прелести работы с дизайнером, пока не столкнулся на обьекте.Грамотный дизайнер и конструктор это праздник для строителя.

[Dinamo]

Сообщение от wwwalera

по теме вопроса ответа не последовало, зато поругать строителей\прорабов это 100% беспроигрышный вариант )

Я раньше не понимал всей прелести работы с дизайнером, пока не столкнулся на обьекте.Грамотный дизайнер и конструктор это праздник для строителя.

зачем поругать? это констатация факта. Видимо такая же констатация факта, как в вопросе.
я не лезу туда, где не компетентна. Ответ подходит?

[wwwalera]

Сообщение от Dinamo

зачем поругать? это констатация факта.

- зима обещает быть теплой
- честно говоря, я чаще встречаю строителей(прорабов, т.е. тех, кто знает нормативную базу, хе-хе), которые без зазрений совести, сносят все ненужные заказчику перегородки на первом этаже 9-этажного панельного дома...

[S-STUDIO]

У меня был заказчик, который перед началом работ собрал всех, включая подрядчиков, и задал 1 вопрос: "у Вас какой диплом? "
Если бы каждый заказчик задавал такой вопрос (еще бы неплохо. если бы спрашивал про реализованные объекты и опыт работы), то порядка на стройке было бы значительно больше.
Строители приводят к нам 30-40 % заказчиков.

[Max_designer]

Сообщение от wertexan

И вдогонку. Считаю, что ниша дизайнера (не имеющего профильного строительного/архитектурного образования) в строительстве: делать внутренние интерьеры и НЕКОТОРЫЕ элементы внешней отделки зданий а также малые архитектурные формы типа беседок, лавочек, формы бордюра и т.д.

Ниша дизайнера (не имеющего профильного строительного/архитектурного образования) только одна - идти получать это самое образование.

[Max_designer]

wertexan

Чтобы совсем прослезиться, зайдите на любой ремонт квартиры или строительство частного дома, соберите бригаду вместе с прорабом и задайте вопрос кто что заканчивал.
Какие у электрика доступы, разряд у каменщиков и квалификация у маляров.
Вас ждут большие открытия.

[wertexan]

Сообщение от Max_designer

wertexan

Чтобы совсем прослезиться, зайдите на любой ремонт квартиры или строительство частного дома, соберите бригаду вместе с прорабом и задайте вопрос кто что заканчивал.
Какие у электрика доступы, разряд у каменщиков и квалификация у маляров.
Вас ждут большие открытия.

Да… не повезло вам со строителями.
Лично мне не везет с "дизайнерами". Даже дизайнерами-фотографами. Создается жуткое впечатление, что любой зверек, слегка освоившийся с фотошопом а уж тем более нахватавшися чего-то в 3-дмаксе ВНЕЗАПНО начинает мнить себя дизайнером, художником, (нужное матерное слово подставить).

[S-STUDIO]

Сообщение от Max_designer

wertexan

Чтобы совсем прослезиться, зайдите на любой ремонт квартиры или строительство частного дома, соберите бригаду вместе с прорабом и задайте вопрос кто что заканчивал.
Какие у электрика доступы, разряд у каменщиков и квалификация у маляров.
Вас ждут большие открытия.

Меня умилила специалистка по бассейнам - она оказалась "препод по музыке"

[Alexander Pryakha]

Сообщение от wertexan

Лично мне не везет с "дизайнерами".

Вы наверное конструктор?
Заметил, что очень многим конструкторам -не везет с дизайнерами.

[wertexan]

Сообщение от Alexander Pryakha

Вы наверное конструктор?

Вы не ошиблись. Больше всего люблю работать с архитектором, который пердварительно получил вышку ПГС. Он дизайном тоже немного балуется, но дизайнером себя не считает. Его отношение к дизайнерам сходно с моим.

[Alexander Pryakha]

Сообщение от wertexan

Вы не ошиблись. Больше всего люблю работать с архитектором, который пердварительно получил вышку ПГС. Он дизайном тоже немного балуется, но дизайнером себя не считает. Его отношение к дизайнерам сходно с моим.

Так дизайном не только дизайнеры балуются.
А если бы еще архитектор, тот что ПГС закончил,
еще бы и в КБ проектного института отработал бы с десяток лет,
то ото уже был бы настоящий designer (англ. конструктор).
Так что надо различать -designer или дизайнер.
А то у нас народ в лигвистике в основном слаб, поэтому путают.

[DVIJOK]

та не, не холиварна. Итак все ясно. Просто чесать языки.

[Max_designer]

Сообщение от Alexander Pryakha

А то у нас народ в лигвистике в основном слаб, поэтому путают.

Что делать с факультетом "Дизайн архитектурной среды" в КИСИ?
Как им спастить от праведного гнева?

[DVIJOK]

Сообщение от Alexander Pryakha

Так что надо различать -designer или дизайнер.
А то у нас народ в лигвистике в основном слаб, поэтому путают.

А что конкретно различать? И что путают?

[Alexander Pryakha]

Сообщение от Max_designer

Что делать с факультетом "Дизайн архитектурной среды" в КИСИ?
Как им спастить от праведного гнева?

Ой и не знаю, какое то название недописанное.
Вот я бы назвал в КНУБА (КИСИ) этот факультет
"Декорирование архитектурно-строительной среды".
Так привильнЕе.
На Петровке есть магаз "Декор-сервис" -там все для декорирования.
Дизайнеры туда тоже ходят.
А вот если бы магаз назывался "Дизайн-сервис" -выглядело бы это нелепо. правда?
Дизайнер не занимается -обмерами помещений, проектированием планировки, устройством конструктивных элементов (ну чтобы стена не упала).
Тут связка специалистов -архитектор, конструктор и декоратор.
Декоратор работает с электронными чертежами -которые продоставляет архитектор или констр.
Ото если он тянет всю работу за всех спецов -так то designer.
И тут еще надо различать - декорируется существующее (уже построенное) или проектируется новый объект.

[Max_designer]

Сообщение от Alexander Pryakha

Тут связка специалистов -архитектор, конструктор и декоратор.
Декоратор работает с электронными чертежами -которые продоставляет архитектор или констр.

Человек, проектирующий внутреннее наполнение интерьера с учетом єргономики и материала дизайнер или нет?

[S-STUDIO]

Сообщение от Max_designer

Человек, проектирующий внутреннее наполнение интерьера с учетом єргономики и материала дизайнер или нет?

Изучив автокадовский файл с проектом шоу-рума(с привязкой кондицион, вентиляции, светильников, электрики и остальными 22 слоями и т.д.), директор фирмы, которая разрабатывала с нами световой проект, заявил: "Вы- не дизайнеры!" Я ему задала точно такой же вопрос (см. выше).
Он мне сказал: Дизайнеры- это те, кто обои и люстры выбирают, в лучшем случае, мебель. Вы -не дизайнеры.

[Елена А.]

Дизайнер - это все таки в первую очередь именно конструктор и не важно что он разрабатывает : одежду, мебель, интерьер, печку, обувь, солонку или еще что-то. А для создания конструктива, жизненно необходимы знания структуры предмета создаваемого дизайнером. Его функций, режимов эксплуатации и т.д. и т.п.
И конечно настоящий дизайнер должен быть Артистом - человеком с душой которая проживет жизнь производимого предмета , а еще и в жизни заказчика.
И слово Артист - это и художник и творец и игрок.
А наши (не все ) дизайнеры - ремесленники и это не оскорбление, а просто другая жизнь в другом измерении.
И у настоящего Дизайнера всегда будет ниша в строительстве и в искусстве.