Ниша дизайнера в строительстве

[Dinamo]

Автор - дизайнер

ну тогда аплодирую сидя) отлично получилось

[Ольга В]

Всё-таки, хотелось бы профессиональных комментариев....

Пожалуйста. Данный интерьер выполнен в стилистике "улучшенная коммуналка 50-60-ых годов 20-го века", что в полной мере позволяет выразить хозяина-мужчину (женщины только приходят и уходят), как ярко выраженного гедониста. Что подтверждает дизайнерский музыкальный центр "Samsung" в туалете и домашний кинотеатр в гостиной. Интерьер, что называется на любителя.

Женатым мужчинам находиться в этой квартире более 15 минут противопоказано.

[Propeller]

Интерьер, что называется на любителя.

 

А неужели бывают другие?

[wertexan]

И причем сдесь строители?

Я так понял, большинству сказать просто нечего. Обычные персонажи постиндустриального общества.

[a-dmitriev]

Почитал эту переписку и убедился в следующем:

1. В Украине дизайн представлен прежде всего динозаврами подобным Надежде, которые в глазах более прогрессивной публики и экспертов в области дизайна выглядят как нечто уникальное с точки зрения мировой архитектурной и дизайнерской мысли, а все потому что их подход к дизайну зиждится на каких-то постсоветских рудиментах и подходах. Никакая стажировка в европе таким архитекторам не поможет, потому что это не их, вот не дано им понять философию и мысль европейской школы.

2. Начинают появлятся одиночки дизайнеры которые отожествляют себя как часть европейской и мровой культуры. Это прежде всего молодые ребята, на которых динозавры смотрят как на выскочек и как бы с высока.

3. В силу того, что динозавры старше выскочек, у них больше опыта и это пожалуй единственное, чем им стоит гордиться.

4. В силу небольшого опыта выскочек (в связи с молодостью и отсутствия кадров у которых можно перенять опыт), они перенимают опыт и всячески впитывают подходы, традиции и тенденции европейской школы, откровенно отвергая и высмеивая динозавров.

5. Динозавры, в силу своего возраста пользуются большим авторитетом у пузатых дядек, которые являются основным заказчиком динозавров. Пузатые дядьки представлены поежде всего чиновниками и бизнесменами старой постсоветской эпохи. Зачастую они не восприимчивы к мировым веяниям в архитектуре, что очень на руку динозаврам, которые все равно ничего в этом не смыслят. Для пузатых дядек по настоящему важно только три вещи в их интерьерах, чтобы все было дорого, все было по бАгатАму и в изобилии и обязательно круче чем у кума.

6. все больше и больше становится заказчиков, которые отожествляют себя частью мировой, а не совковой культуры, на динозавров они смотрят косо, но из-за засилия последних тяжело найти выскочек.

7. Динозавры более успешны в плане денег, потому что идут на поводу постсовковых взглядов пузатых дядек, не внося ни единой умной мысли тем самым усугубляя общую ситуацию. Разработки динозавров можно охарактеризовать слоганом небезизвестного дизайнера: "долго, дорого, ох_енно". Но выскочи тоже не бедствуют, они куда менбше идут на поводу у клиентов и занимаются воспитанием клиента, тем самым создавая потребительскую культуру в сфере архитектурных и дизайнерских услуг. С каждым годом выскочки расширяют свой сегмент рынка и я верю, что рано или поздно динозавры будут подобны брежневу и восприниматься так же.

 

Пс извините за ошибки, накидал мыслишку с планшета

[Korni]

.....накидал мыслишку с планшета

А не могли бы Вы прокомментировать мой вопрос?

 

Может ли претендовать на дизайнерскую мысль, предоставленный на фото выше, интерьер?

[архітектор]

1. В Украине дизайн представлен прежде всего динозаврами подобным Надежде, которые в глазах более прогрессивной публики и экспертов в области дизайна выглядят как нечто уникальное с точки зрения мировой архитектурной и дизайнерской мысли, а все потому что их подход к дизайну зиждится на каких-то постсоветских рудиментах и подходах. Никакая стажировка в европе таким архитекторам не поможет, потому что это не их, вот не дано им понять философию и мысль европейской школы.

 

Подтверждаю. Я уже обращал на это внимание Надежды (кстати, она художник) не единожды. И она даже подтвердила мои предположения - "из Гетто - на берег Днепра". Я не скажу, что этот тернистый путь может быть чем-то неестественным, но ставить во главу угла этот факт и гордиться им... Ведь это даже не американская мечта.

 

Я видел картину - рядом с сельской халупой 60-х годов в престижном месте под Киевом стоит дорогая иномарка. Хозяева иномарки живут в халупе с туалетом на дворе. Куплена иномарка на деньги, вырученные от продажи пая.

 

Тоесть не возникает мысли на полученные, сделанные деньги послать детей учиться в Европу, в конце концов - модернизировать туалет. Ведь это кум не заценит, сосед не облезет от зависти, у одноклассика челюсть не отвиснет. Скучно.

 

Мы не навязываем заказчику свои идеи и самые дорогие материалы только потому что каждый день нам звонят и предлагают за него откат

 

А это цитата из вашего сайта, понравилось

[Gardenia]

[quote=a-dmitriev;1268587

1. В Украине дизайн представлен прежде всего динозаврами подобным Надежде,

 

a-dmitriev, если убрать фразу "подобным Надежде" (что за фамильярность?), то написано верно. Хотя, эта мысль - не свежак, а естественный ход событий в любой из отраслей, в которых трудятся созидающие. Смена поколений, веяние новых тенденций, незамыленные глаза, голодные желудки и цепкие руки)). В принципе, подобно закону джунглей. Молодой, окрепший самец изгоняет или убивает ослабевшего вожака. Только вот какое дело... Через пяток-другой лет "выскочка" (с) начинает мнить себя мэтром, не подозревая, что и его часики тикают неумолимо, что и он в чьих-то глазах - динозавр. Да и заказчики понимают, что человек начинает повторяться, уже нет того индивидуального подхода и желания творить..И приглашают молодого, не исчерпавшегося.

Змінено 17 листопада 2011 користувачем Gardenia

[Max_designer]

Хочу спросить дизайнеров.

 

Вот сделал себе человек ремонт - можно ли назвать это дизайнерским решением?

фото не очень, квартира в "жилом" виде.... да и условия у него довольно стеснённые....

 

То что это решение относится к дизайну, а не евроремонтным делам (см. 7 признаков мещанства в интерьере) - 100%

 

Другой вопрос - качественный уровень исполнения по профессиональной шкале и субъективное "мое- не - мое"

[Korni]

.....Интерьер, что называется на любителя.

Женатым мужчинам находиться в этой квартире более 15 минут противопоказано.

Спасибо, Ольга.

Довольно точно описали персонажа....

 

Мне его декор действительно трудно воспринимать... хотя, если столько профессионалов считают нормальным и креативным... то так оно и есть, наверное...

[архітектор]

a-dmitriev,И приглашают молодого, не исчерпавшегося.

 

Тут не вопрос в замене 60-ти летнего 30-ти летним. Тут вопрос в том, что 60-ти летний и 30-ти летний среднестатистический швед, немец или француз - это даже не 50-ка и 30-ти летний украинец.

 

Что-то произошло 20 лет назад, что изменило естественное обновление поколений.

[Korni]

....и субъективное "мое- не - мое"

С субъективным - понятно... оценивать сложно... лично мне просто не нравится - но я неженатым себя и не помню :D

 

С профессиональной точки зрения - в представленном есть изюминка? ....

 

Можно (нужно?) это назвать дизайнерской реализацией? Или " слепили, с того шо было"?

 

"100%" я увидел.

[Max_designer]

Почитал эту переписку и убедился в следующем:

1. В Украине дизайн представлен прежде всего динозаврами подобным Надежде, которые в глазах более прогрессивной публики и экспертов в области дизайна выглядят как нечто уникальное с точки зрения мировой архитектурной и дизайнерской мысли, а все потому что их подход к дизайну зиждится на каких-то постсоветских рудиментах и подходах. Никакая стажировка в европе таким архитекторам не поможет, потому что это не их, вот не дано им понять философию и мысль европейской школы.

2. Начинают появлятся одиночки дизайнеры которые отожествляют себя как часть европейской и мровой культуры. Это прежде всего молодые ребята, на которых динозавры смотрят как на выскочек и как бы с высока.

3. В силу того, что динозавры старше выскочек, у них больше опыта и это пожалуй единственное, чем им стоит гордиться.

 

Вы не в теме. В топе, с ценами 150-250$ за квадрат архитекторы, которые еще 10 лет назад проектировали современные интерьеры для заказчиков, которые еще в 90-х объездили пол-мира. Сегодня, на салоновском мероприятии во Фридоме были некоторые из них.

[Max_designer]

С субъективным - понятно... оценивать сложно... лично мне просто не нравится - но я неженатым себя и не помню :D

 

С профессиональной точки зрения - в представленном есть изюминка? ....

 

Можно (нужно?) это назвать дизайнерской реализацией? Или " слепили, с того шо было"?

 

"100%" я увидел.

 

Ремонт крайне бюджетный, вложения на уровне "материалы из эпицентра, работы своими руками". Но, в то время как у 99% обывателей при таком подходе получается коричневый пол, стены цвета отравленного персика и мерзотный багэтик, здесь мы видим очень интересную колористику, принадлежащую скорее общеевропейскому культурному полю. Я говорю о последней картинке, с горчичными стенами и красной шторой. Кроме того, торшерчик слева похоже самодельный, дай бог каждому такое уметь лепить "из того что было". Большниство же не задумываясь отправляет на помойку старую винтажную мебель 70-х, покупая одоробла с пескоструйными дверцами, испещренными иероглифами или другой похабенью.

[Korni]

.....торшерчик слева похоже самодельный, дай бог каждому такое уметь лепить "из того что было". Большниство же не задумываясь отправляет на помойку старую винтажную мебель 70-х, покупая одоробла с пескоструйными дверцами, испещренными иероглифами или другой похабенью.

Спасибо за отзыв.

Таки да, торшерчик сборный немножко.... Шкафчик с пескоструйными дверцами там тоже есть..... в туалете....

 

 

Старая мебель?.... я сталинские шполянские шкафчики храню..... на всякий случай....

[Dinamo]

Через пяток-другой лет "выскочка" (с) начинает мнить себя мэтром, не подозревая, что и его часики тикают неумолимо, что и он в чьих-то глазах - динозавр. Да и заказчики понимают, что человек начинает повторяться, уже нет того индивидуального подхода и желания творить..И приглашают молодого, не исчерпавшегося.

Извините, я поспорю немного.

Динозавр динозавру рознь. Тут очень многое зависит от способности человека идти в ногу со временем, или возможно даже опережать время. Простой пример, понятный даже ребенку: Алла Пугачева и Мадонна. Мадонна будет популярна всегда. Алла Пугачева устарела через 5 лет после своего появления на сцене (я утрирую немного)

И вот еще пример про дизайн интерьеров. Этому динозавру 62 года.

Он был крут в 1985:

 

и остается крут по-прежнему

2010:

 

 

(Филипп Старк)

[Max_designer]

Спасибо за отзыв.

Таки да, торшерчик сборный немножко.... Шкафчик с пескоструйными дверцами там тоже есть..... в туалете....

 

 

Старая мебель?.... я сталинские шполянские шкафчики храню..... на всякий случай....

 

Это хороший шкафчик. Я имел ввиду шкафы-купе

[архітектор]

и остается крут по сей день

2010:

 

(Филипп Старк)

 

А как крут Оскар Нимейер! родился 15 декабря 1907 года.)

Проектирует с 1935 года.

 

 

 

1960-й год

 

 

2002 год!

 

 

(но все они - не украинцы)

[Gardenia]

Извините, я поспорю немного.

Динозавр динозавру рознь.Этому динозавру 62 года.

Он был крут в 1985:

 

и остается крут по-прежнему

2010:

 

 

(Филипп Старк)

Согласна на все сто. Но, мы ведь об Украине? Вернее, автор обсуждаемого анализа рынка начал тему именно о ситуации на (в) Украине.

Тут не вопрос в замене 60-ти летнего 30-ти летним. Тут вопрос в том, что 60-ти летний и 30-ти летний среднестатистический швед, немец или француз - это даже не 50-ка и 30-ти летний украинец.

 

Что-то произошло 20 лет назад, что изменило естественное обновление поколений.

 

Говоря об Украине, да и (вероятно) об остальных пост- государствах СССР...Да, 90-е стали каким-то катализатором кривого зеркала, исказившего и продолжающего искажать взгляд на многие вещи и ход событий так же искривлён. Впрочем, в последние годы ситуация начинает выравниваться, имхо.

Так вот, о дизайне интерьеров. Честно говоря, я воспринимаю наших дизайнеров, начавших деятельность в 90-х и неплохо (в массе своей, "динозавры":D) чувствующих себя на рынке до сих пор, как...выходцев из художественной самодеятельности. За исключением архитекторов, перешедших в этот декоративный вид деятельности.

В 90-х , с появлением серьёзных сумм на руках у некоторой части населения, началось активное индивидуальное строительство. Кто в лес, кто по дрова...Как с голодухи. Благодатное время для дизигнерства! С ЧЕМ сравнить? Где культура,какова она эта эстетика? Блеск, помпезность, лепнина или металл? Или всё вместе? Хорошо, если в дизайнеры подались хотя бы ... декораторы или художники-оформители. И то! Где практика, понимание того, что они должны сотворить? Вот и...Да, сейчас появляются молодые и талантливые, оперившиеся уже во время ВОЗМОЖНОСТЕЙ: учиться ИМЕННО по этой специальности, поездившие по миру, в эпоху интернета - т.е. им не нужно додумывать самим, что придумать из привезённого из Польши непонятного сырья или элемента декора и т.д. и т.п.

Но, им и сложнее... Ценообразование за свою работу им тяжелее "взять с потолка", ИХ много, заказчику есть из кого выбирать. И не всем мама (папа) с 90-х протоптали дорожку именно в нише дизайна помещений ...

Это моё имхоистое имхо. Моя дочь получает архитектурное образование. Я - ландшафтный "динозавр", во время сориентировавшийся в пространстве, имевший возможность в ТО время поучиться в стране загнивающего капитализЬма.:D

Змінено 17 листопада 2011 користувачем Gardenia

[S-STUDIO]

более прогрессивная публика и эксперты в области дизайна ...

Хотелось бы поинтересоваться : а "более прогрессивная публика и эксперты в области дизайна" - это Вы, Архитектор и Динамо?

В свете того что мы с Вами учавствуем в одном конкурсе, Ваши высказывания мне кажутся не совсем корректными, ИМХО

[Korni]

Надежда, есть у Вас возможность/желание прокомментировать интерьер?

[S-STUDIO]

Надежда, есть у Вас возможность/желание прокомментировать интерьер?

Я не люблю комментировать реализованные проекты, когда мои замечания, в принципе, бесполезны. К тому же. я не знаю историю РЕАЛИЗАЦИИ этого объекта: сколько зависело от заказчика, и что реально дали сделать дизайнеру. Но то что здесь присутствует дизайн- однозначно.

Впрочем, зачем Вам мнение устаревшего динозавра?

[Korni]

....Впрочем, зачем Вам мнение устаревшего динозавра?

Я редко делаю что-то просто так Да и по-поводу профессионального конформизма мнение имею другое. И уж точно не считаю, что, разбросанные какашки в ветке, как-то относятся лично к Вам.

 

В реализации интерьера в моём вопросе заказчик реализовывал своё видение дизайна. И он имеет отношение к дизайну.

 

А я просто хочу узнать - можно ли, с профессиональной точки зрения, отнести декор этой квартиры к профессиональной же работе.... или это просто ремонтик... с претензией на изыск....

 

Кому-то из высказавшихся нравится, кто-то видит руку профи...

Лично мне не нравится, но то такэ.... профессиональной объективной оценки не может быть - только с точки зрения потребителя...

[S-STUDIO]

Я редко делаю что-то просто так Да и по-поводу профессионального конформизма мнение имею другое. И уж точно не считаю, что, разбросанные какашки в ветке, как-то относятся лично к Вам.

В реализации интерьера в моём вопросе заказчик реализовывал своё видение дизайна. И он имеет отношение к дизайну.

А я просто хочу узнать - можно ли, с профессиональной точки зрения, отнести декор этой квартиры к профессиональной же работе.... или это просто ремонтик... с претензией на изыск....

Кому-то из высказавшихся нравится, кто-то видит руку профи...

Лично мне не нравится, но то такэ.... профессиональной объективной оценки не может быть - только с точки зрения потребителя...

 

Относятся-относятся.....рынок дизайна стремительно рушится вниз- заказов практически нет (не у нас ), работа локтями не совсем продуктивна, как показывает практика (ну кто закажет работу дизайнеру, кот. поливает грязью колллег? А вдруг завтра начнет поливать заказчика? Так рушится репутация.)

Изыска в ремонте нет, а просматривается концепция, не совсем доведенная до финальной точки. Все-таки из Эпика невозможно сделать конфетку, ИМХО. не хватат вкусных деталей. Дизайнер- мужчина?

[Korni]

.....ИМХО. не хватат вкусных деталей. Дизайнер- мужчина?

Да, персонаж довольно точно описан Ольгой....

 

Спасибо за отзыв.

 

Кстати, именно из соображений аналогичного понимания профессиональной этики, сантехники форума не то шо не грызутся - они дружат между собой..... Одно дело делаем