Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: http://heluz.od.ua
Перезагрузить страницу

Перебор газа на 300 кубов :( Как БЮДЖЕТНО решить проблему?

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2011, 11:23   #1
Вомбат
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9,028
Вы сказали Спасибо: 15,235
Поблагодарили 13,351 раз(а) в 3,941 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию Перебор газа на 300 кубов :( Как БЮДЖЕТНО решить проблему?

У меня дом - керамзитоблок толщиной 20 см, потом воздушка, задутая перлитом сантиметров 3-5, потом облицовочный кирпич. Отопление - теплые полы, в доме 19 градусов, в принципе достаточно комфортно, малым вообще тепло, т.к. тепло идет с пола. Общая площадь 95 квадратов, детская недоделанная, там отопление на минимуме, отапливается только 72 квадрата. Вот смотрю, что уже в этом году у меня перебор газа будет кубов на сто (2600 за год). Ну это ладно, дотоплю электричеством, чтобы в другую категорию не перейти. Но вот на следующий год точно будет больший перебор, детскую буду нормально отапливать.
Что бы такого сделать, чтобы уменьшить теплопотери? Фасад утеплять таки дорого, перлит не полностью оправдал надежды. У меня перекрытия бетонные плиты, сверху по периметры пенопласт 100 мм, в середине - керамзит сантиметров 20 (достался на халяву). Или керамзит нафиг убрать и все пенопластом заложить?
Или таки придется делать фасад?
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 13:22   #2
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,913
Вы сказали Спасибо: 828
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 820 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

Фасад утеплять, без вариантов, а сверху утеплителя мин 200мм, разложи в два слоя хотя-бы обычный ПСБ 100-ку, эффект почувствуешь сразу.
Проверено на собственном опыте.
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bampo за это полезное сообщение:
A.Ptaha (30.11.2011), Kioto-9 (01.12.2011), Вомбат (28.11.2011)
Старый 28.11.2011, 16:40   #3
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

Самое первое надо утеплить перекрытие, или сверху 10см миваты настелите, или под керамзит пенопласт тоже 10см. Это можно сделать прям щас. Расход газа упадёт кубов где-то на 50-100 в месяц.
Ещё можнона окна короткие шторы, которые вечером закрывать...
Фасад можно утеплить не полностью, а только те места через которые максимальные теплопотери, это углы и откосы. На углы наклеить пенопластовые русты и оштукатурить, откосы тоже пенопластом под штукатурку. Это можно сделать самому недорого.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Winder за это полезное сообщение:
Вомбат (28.11.2011), МЭН (28.11.2011)
Старый 28.11.2011, 17:51   #4
Romb
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6,121
Вы сказали Спасибо: 2,632
Поблагодарили 5,543 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Winder;1287831]Самое первое надо утеплить перекрытие, или сверху 10см миваты настелите,

Поддерживаю, но думаю , что без утепления фасада не обойтись. хотя когда-то здесь кто-то просчитывал окупаемость утепления по сравнению с затратами на газ. Результаты были не в пользу утепления.

Но со стенами у Вас точно не все в порядке.
Romb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Romb за это полезное сообщение:
Вомбат (28.11.2011)
Старый 28.11.2011, 18:37   #5
Вомбат
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9,028
Вы сказали Спасибо: 15,235
Поблагодарили 13,351 раз(а) в 3,941 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

А если сверху на пеноплат и курамзит кинуть 5 см. минваты? Так можно делать?
Северную стену буду утеплять однозначно, углы тоже.
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 18:40   #6
Вомбат
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9,028
Вы сказали Спасибо: 15,235
Поблагодарили 13,351 раз(а) в 3,941 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

И еще вопрос. Если минвату по керамзиту постелить, то нужно снизу паробарьер? Дело в том, что прошлую зиму лазил на чердак, так там по линии стыков плит керамзит был весь во льду. Видимо, пар через стыки проходил (там сверху хоть стяжка и есть, но стремная она какая-то) и керамзит обмерзал. И если паробарьер ложить, то, получается, что влага будет консервироваться в керамзите? И куда она будет деваться потом?
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 22:18   #7
Дощ
Супер старожил форума
Аватар для Дощ
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Ірпінь
Пол: Мужской
Сообщений: 7,724
Вы сказали Спасибо: 4,262
Поблагодарили 8,155 раз(а) в 3,104 сообщениях
Отправить сообщение для Дощ с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
У меня дом - керамзитоблок толщиной 20 см, потом воздушка, задутая перлитом сантиметров 3-5, потом облицовочный кирпич. Отопление - теплые полы, в доме 19 градусов, в принципе достаточно комфортно, малым вообще тепло, т.к. тепло идет с пола. Общая площадь 95 квадратов, детская недоделанная, там отопление на минимуме, отапливается только 72 квадрата. Вот смотрю, что уже в этом году у меня перебор газа будет кубов на сто (2600 за год). Ну это ладно, дотоплю электричеством, чтобы в другую категорию не перейти. Но вот на следующий год точно будет больший перебор, детскую буду нормально отапливать.
А які зараз витрати газу на опалення в кубах? Ну наприклад за добу
Дощ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2011, 23:20   #8
wertexan
Старожил форума
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 2,362
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1,177 раз(а) в 894 сообщениях
Отправить сообщение для wertexan с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
У меня дом - керамзитоблок толщиной 20 см, потом воздушка, задутая перлитом сантиметров 3-5, потом облицовочный кирпич. Отопление - теплые полы, в доме 19 градусов, в принципе достаточно комфортно, малым вообще тепло, т.к. тепло идет с пола. Общая площадь 95 квадратов, детская недоделанная, там отопление на минимуме, отапливается только 72 квадрата. Вот смотрю, что уже в этом году у меня перебор газа будет кубов на сто (2600 за год). Ну это ладно, дотоплю электричеством, чтобы в другую категорию не перейти. Но вот на следующий год точно будет больший перебор, детскую буду нормально отапливать.
Что бы такого сделать, чтобы уменьшить теплопотери? Фасад утеплять таки дорого, перлит не полностью оправдал надежды. У меня перекрытия бетонные плиты, сверху по периметры пенопласт 100 мм, в середине - керамзит сантиметров 20 (достался на халяву). Или керамзит нафиг убрать и все пенопластом заложить?
Или таки придется делать фасад?
С российских форумов не мной сделан вывод о том, что в отопительный период нормальными среднестатистическими являются затраты в районе 4 кубометра газа на 1м² в месяц. Все что ниже — просто классно. Больше 5-ти — плохо. У нас, конечно, теплее. Но если для 1 региона (по ДБН) идет порядка 3м³ в месяц на 1 м², то это нормально даже очень нормально.
Сколько у вас выходит?
wertexan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо wertexan за это полезное сообщение:
gokostik (28.11.2011), Дощ (29.11.2011)
Старый 29.11.2011, 00:53   #9
Uvex
Moderator
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,069
Вы сказали Спасибо: 1,843
Поблагодарили 7,508 раз(а) в 2,068 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
Самое первое надо утеплить перекрытие, или сверху 10см миваты настелите, или под керамзит пенопласт тоже 10см. Это можно сделать прям щас. Расход газа упадёт кубов где-то на 50-100 в месяц.
Ещё можнона окна короткие шторы, которые вечером закрывать...
Фасад можно утеплить не полностью, а только те места через которые максимальные теплопотери, это углы и откосы. На углы наклеить пенопластовые русты и оштукатурить, откосы тоже пенопластом под штукатурку. Это можно сделать самому недорого.
а что делать, если из окон сифонит? по краям. прикладываю руку - чувствую холодный воздух.
снаружи утеплены откосы. а вот изнутри просто оштукатурены.. некоторые окна не сифонят, а вот балконные двери - будь здоров.
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 02:51   #10
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
И еще вопрос. Если минвату по керамзиту постелить, то нужно снизу паробарьер? Дело в том, что прошлую зиму лазил на чердак, так там по линии стыков плит керамзит был весь во льду. Видимо, пар через стыки проходил (там сверху хоть стяжка и есть, но стремная она какая-то) и керамзит обмерзал. И если паробарьер ложить, то, получается, что влага будет консервироваться в керамзите? И куда она будет деваться потом?
Если керамзит сверху утеплить минватой, то керамзит перестанет быть холодным, точка росы исчезнет. Но 5см минваты будет мало, 10см кладите Для выхода пара из чердака, чердак должен вентилироватся, обычно во фронтонах делают окошки и закрывают их пластиковой или деревянной решёткой.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 02:52   #11
Winder
Старожил форума
Аватар для Winder
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 674 раз(а) в 482 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
а что делать, если из окон сифонит? по краям. прикладываю руку - чувствую холодный воздух.
снаружи утеплены откосы. а вот изнутри просто оштукатурены.. некоторые окна не сифонят, а вот балконные двери - будь здоров.
Регулировка и/или замена уплотнительной резинки.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 09:06   #12
Rambler1234
Старожил форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 1,241
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 240 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Rambler1234 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winder Посмотреть сообщение
...
Фасад можно утеплить не полностью, а только те места через которые максимальные теплопотери, это углы и откосы...
А как помогут русты при наличии вент. зазора? И почему теплопотери максимальны только в углах? Что, через неугловые участки стены теплопотери меньше?
Rambler1234 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 09:39   #13
Romb
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 6,121
Вы сказали Спасибо: 2,632
Поблагодарили 5,543 раз(а) в 2,519 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
И еще вопрос.? Дело в том, что прошлую зиму лазил на чердак, так там по линии стыков плит керамзит был весь во льду. ?
Стыки , которые продольные? Проклеить пенопластом.Или опирание на стены? Пустотки? Тогда насверлить отверстий и вдуть пену.
Romb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 10:18   #14
boss2059
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Я бы для начала хроностат поставил.
boss2059 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 10:52   #15
red baron
Старожил форума
Аватар для red baron
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 3,378
Вы сказали Спасибо: 1,450
Поблагодарили 1,192 раз(а) в 808 сообщениях
Отправить сообщение для red baron с помощью AIM
По умолчанию

и дом просветить тепловизором)))
red baron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 11:10   #16
Вомбат
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9,028
Вы сказали Спасибо: 15,235
Поблагодарили 13,351 раз(а) в 3,941 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

У меня на сегодняшний день потребление газа около 12-13 кубов в сутки. Но єто вместе с горячей водой и плитой.
Пар проходил в продольные стыки между панелями перекрытия.
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 11:11   #17
red baron
Старожил форума
Аватар для red baron
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 3,378
Вы сказали Спасибо: 1,450
Поблагодарили 1,192 раз(а) в 808 сообщениях
Отправить сообщение для red baron с помощью AIM
По умолчанию

а их расшить можно? тогда пропенить)))
red baron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 11:36   #18
Rambler1234
Старожил форума
 
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Херсон
Пол: Мужской
Сообщений: 1,241
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 240 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Rambler1234 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
..Но єто вместе с горячей водой и плитой.
..
Это 20-30 кубов в месяц. Если бассейна нет)))
Rambler1234 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 12:37   #19
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,913
Вы сказали Спасибо: 828
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 820 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вомбат Посмотреть сообщение
И еще вопрос. Если минвату по керамзиту постелить, то нужно снизу паробарьер? Дело в том, что прошлую зиму лазил на чердак, так там по линии стыков плит керамзит был весь во льду. Видимо, пар через стыки проходил (там сверху хоть стяжка и есть, но стремная она какая-то) и керамзит обмерзал. И если паробарьер ложить, то, получается, что влага будет консервироваться в керамзите? И куда она будет деваться потом?
Не пойму Вашего упорства, теплопроводность:
керамзит насыпной плотностью 300кг/м.куб -0,12(в реальности будет гораздо жуже -влага, конвекция)
минвата плотность 75кг/м.куб - 0,06(в реальности будет под 0,1-влага, конвекция)
пенопласт ПСБ 10-16кг/м.куб - 0,03-0,036(практически не зависит от влажности)
Никакого гемора при двухслойной укладке с перекрытием швов, без проклейки швов, легко демонтировать. Лучшее применение для керамзита-садовые дорожки...
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2011, 21:28   #20
Вомбат
Супер старожил форума
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 9,028
Вы сказали Спасибо: 15,235
Поблагодарили 13,351 раз(а) в 3,941 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Проблема в том, что там керамзита кубов 15-20, это ж обьем работы какой...
А точно у стекловаты реально будет теплопроводность в пределах 0,1?
Это ж фигово.
Вомбат вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании