Утепление перед работами по фасаду

Уважаемые форумчане, нужен совет.

Дом площадью 365 кв. м., стены - 2,5 кирпича (красный пустотелый+штукатурка снаружи и внутренняя отделка). Другого утепления нет.

Часть второго этажа - мансарда - крыша утеплена, но над обычным вторым этажом крыша не утеплена.

Нужен совет специалиста, где, чем и как утеплять стены и крышу. Весной хочу сделать фасад, соответственно, нужно уже сейчас решить этот вопрос. Сразу скажу, пенопласт по стенам не рассматриваю.

Думал, что надо максимально утеплить крышу и стены минватой+штукатурка поверх с северной и западной стороны, а также в помещениях, где холоднее при прочих равных.

Возможно, есть люди, которые готовы приехать на объект (Одесса) и провести какие-то замеры, посмотреть на ситуацию на месте. Такие вопросы (в т.ч. и оплату за услугу) можно решить через личку.

Дополнительная информация.

Окна - пятикамерные, кажется, самые теплоэкономные. Но, правда, много, плюс в гостинной - двустворчатая металлопластиковая дверь в сад.

Отопление 1-й этаж - теплые полы+радиаторы (радиаторы) пока не включены.

Второй этаж - радиаторы.

Горячая вода расходуется в двух санузлах на душ, плюс кухня.

Котел Будерус Логано Дж124.

Среднесуточная температура в ноябре, когда включил котел - +4,2, правда сильный ветер, т.к. дом возле моря. Расход газа составил 900 кубов.

Среднесуточная температура в декабре - +4,5, аналогичная ситуация с ветром. Расход газа - 1 тыс. кубов.

Все это время в доме поддерживается температура 22 градуса.

Заранее спасибо за помощь

Уважаемые форумчане, нужен совет.

Дом площадью 365 кв. м., стены - 2,5 кирпича (красный пустотелый+штукатурка снаружи и внутренняя отделка). Другого утепления нет.

Часть второго этажа - мансарда - крыша утеплена, но над обычным вторым этажом крыша не утеплена.

 

Нужен совет специалиста, где, чем и как утеплять стены и крышу. Весной хочу сделать фасад, соответственно, нужно уже сейчас решить этот вопрос. Сразу скажу, пенопласт по стенам не рассматриваю.

 

Думал, что надо максимально утеплить крышу и стены минватой+штукатурка поверх с северной и западной стороны, а также в помещениях, где холоднее при прочих равных.

 

Возможно, есть люди, которые готовы приехать на объект (Одесса) и провести какие-то замеры, посмотреть на ситуацию на месте. Такие вопросы (в т.ч. и оплату за услугу) можно решить через личку.

 

Дополнительная информация.

 

Окна - пятикамерные, кажется, самые теплоэкономные. Но, правда, много, плюс в гостинной - двустворчатая металлопластиковая дверь в сад.

Отопление 1-й этаж - теплые полы+радиаторы (радиаторы) пока не включены.

Второй этаж - радиаторы.

Горячая вода расходуется в двух санузлах на душ, плюс кухня.

Котел Будерус Логано Дж124.

Среднесуточная температура в ноябре, когда включил котел - +4,2, правда сильный ветер, т.к. дом возле моря. Расход газа составил 900 кубов.

Среднесуточная температура в декабре - +4,5, аналогичная ситуация с ветром. Расход газа - 1 тыс. кубов.

Все это время в доме поддерживается температура 22 градуса.

 

Заранее спасибо за помощь

Хочу уточнити 365-це площа будинку+ площа 2 поверху. ,чи стіни.?.

Как по мне, если утеплять фасад - то весь, а не отдельные стены. Минвата - отличный материал. Можете себе позволить - есть еще пеностекло. Утеплять надо и по перекрытию, не только скаты кровли.

Как говорит Саша Корни: "Лучшее отопление-это утепление":beer:

У вашего дома крепкие, добротные стены, но с точки зрения теплоизоляции совсем не эффективные. Утеплять нужно весь дом, а не его отдельные стены, только в этом случае есть логичная целесообразность.

С выбором утеплителя, рекомендовал бы вам остановиться на базальтовой вате плотностью от 135-150 плотности, толщина минимум 50 мм и больше в зависимости от бюджета, который вы планируете вложить в систему утепления.

Утепление кровли: минимальная толщина утепления 150 мм. Утеплитель: минеральная вата (стекловата) или базальтовая вата (плотность 30-35).

Всевозможные: ЭППС, пеностекло и т.д. использовать для утепления фасада технологически безграмотно, имеет место только в цокольной части.

При підрахунку вашої стіни 2.5 цегли = 1.03теплоопору.Вам не вистарчає 0.8 до норми вашої клім. зони. Це орієнтовно 5-6 см вати або утеплювачу БЕТОЛЮ. Правильно підказують вам, що дах потрібно утепляти ватою і стіни необхідно утепляти всі. Але я маю сумнів щодо утеплення ватою стін. У вас там сильні вітри, а як відомо вітер може видути навіть штукатурку. Тому пропоную подумати про плотність вати. Я вам можу порекомендувати інший матеріал (даю ссилки на матеріал бетоль).

www.youtube.com/watch?v=iClvkbML3Cw&list=HL1321387147&feature=mh_lolz

www.youtube.com/watch?v=UwmGmP8ekFA&feature=mfu_in_order&list=UL

betol.ua/index.php/home_uk.html

Отримавши повну інформацію ви зможете зробити правильний вибір. За додатковою інформацією звертайтеся в лічку.

Уважаемые форумчане, а если утеплять стены, сколько будет стоить 1 кв.м. утепления стены минватой или базальтовой ватой+штукатурка сверху+покраска фасада?

Тоже интересен ответ на этот вопрос.

Уважаемые форумчане, а если утеплять стены, сколько будет стоить 1 кв.м. утепления стены минватой или базальтовой ватой+штукатурка сверху+покраска фасада?

Система утепления с использованием 50 мм базальтовой ваты будет вам обходится от 130 до 300 грн. за м2 в зависимости от производителей самой начинки системы и + 50-70 грн. к цене за 1 м2 при толщине утеплителя 100 мм.

В систему входят такие материалы со средним коэффициентом расхода:

Планка цокольная

Грунтовка для основания

Клей для теплоизоляционных плит + армирующий слой

Утеплитель базальтовый

Сетка армирующая

Угловой армирующий профиль

Профиль для формирования откоса

Дюбель зонт

Грунтовка под декоративную штукатурку с кварцевым песком

Декоративная штукатурка

Система утепления с использованием 50 мм базальтовой ваты будет вам обходится от 130 до 300 грн. за м2 в зависимости от производителей самой начинки системы и + 50-70 грн. к цене за 1 м2 при толщине утеплителя 100 мм.

 

В систему входят такие материалы со средним коэффициентом расхода:

Планка цокольная

Грунтовка для основания

Клей для теплоизоляционных плит + армирующий слой

Утеплитель базальтовый

Сетка армирующая

Угловой армирующий профиль

Профиль для формирования откоса

Дюбель зонт

Грунтовка под декоративную штукатурку с кварцевым песком

Декоративная штукатурка

Це получається в середньому 215 грн м2 матеріал а ще потрібно додати вартість роботи получиться орієнтовно 280-300грн.Дорого!!!!!

Це получається в середньому 215 грн м2 матеріал а ще потрібно додати вартість роботи получиться орієнтовно 280-300грн.Дорого!!!!!

Я не сомневаюсь, що хлопці з Тернопіля мужуть зробити усе набогато дешевше)) Шо це таке цокольна планка і зачем вона треба, які пластикові уголки, як шо є алюмініеві, штукарка силиконова - ШО?!, у мішечках дешева пойдёть, шо це базальтова вата - і изовєр пойде, зараз полиремчиком 105 её приклеемо, та буде усє ОК.))

Я не сомневаюсь, що хлопці з Тернопіля мужуть зробити усе набогато дешевше)) Шо це таке цокольна планка і зачем вона треба, які пластикові уголки, як шо є алюмініеві, штукарка силиконова - ШО?!, у мішечках дешева пойдёть, шо це базальтова вата - і изовєр пойде, зараз полиремчиком 105 её приклеемо, та буде усє ОК.))

Незовсім зрозуміла ваша відповідь.Я порівнював ціну з системою утеплення БЕТОЛЬ.В 2011 році 1м2=230грн з роботою.Зауважу що доставка матеріалів була безкоштовна.Клей 119Феразіт-спеціально для бетоля, декор шт Феразіт ,фарба Капарол.Досить хороші і якісні матеріали.

Незовсім зрозуміла ваша відповідь.Я порівнював ціну з системою утеплення БЕТОЛЬ.В 2011 році 1м2=230грн з роботою.Зауважу що доставка матеріалів була безкоштовна.Клей 119Феразіт-спеціально для бетоля, декор шт Феразіт ,фарба Капарол.Досить хороші і якісні матеріали.

Надеюсь с юмором у вас всё нормально?! Вам лучше с предложением в раздел "реклама".

Мда, 300 грн. за квадрат - не мало, учитывая общую площадь стен. С другой стороны, пенопластом утеплять не хочу категорически. Может кто-то может сделать предложение в районе хотя бы 250 грн. за квадрат?

Это сделать можно, но исключительно удешевлением материалов. Но не стоит забывать что цены к началу сезона на фасадные материалы обязательно подскочат, поэтому если есть желание экономить надо покупать материалы сейчас, пока у фасадчив сезонный голодняк. Базальтовых плит 50 мм должно впринципе хватить.

Но с целью экономии в итоге я бы вам посоветовал заказать тепловизорный конроль дома (температурный режим этому способствует очень хорошо). Так вы поймете места основных теплопотерь и сможете определить необходимый фактический коэфициент теплопотерь, а не расчетно-теоретический. После этого станет понятно как Вам надо утеплятся. Не сложно будет прикинуть и потенциальную экономию энергоносителей от утепления.

Итоговую сметку разделите на годичную сумму по затратам на тепло с умножением на коэф. возможного подорожания (тут только Ваш оптимизм Вам в помощь) и поймете как быстро окупятся Ваши изначальные затраты, может и передумаете делать утепление:D

Способы экономии (прошу не ругать за возможные отступления от технологии. но с опыта знаю на качестве не сказывается):

- цокольный профиль (можно заменить обычным профилем для гипсокартонных конструкций либо вообще проигнорировать, как ни как он в первую очередь для пенопласта предназначен);

- выбрать клея не самых дорогих брендов (здесь можно значительно сэкономить не потеряв на качестве вообще!!!);

- с утеплителем особо ниего в голову не приходит;)

- арм. сетка тоже разная бывает, можно и дешевле взять, но при этом внимательно выбирать ее;

- знаю формулу экономии на грунтующей краске, так как занимался ее производством с вое время, треть жкономии можно организовать;

- выбирать более дешевый декоративный слой, как вариант не силиконовую штукатурку, а акрил с добавками силикона и при этом не "психовать" при колеровке, которую кстати моно сделать самому и прилично сэкономить;

- а вот на дюбелях экономить нельзя, исключительно со стальным стержнем, а не пластиковым!!!

Надеюсь с юмором у вас всё нормально?! Вам лучше с предложением в раздел "реклама".

З юмором все окей а ціни такі були і є тенденція шо такими залишуться і в 2012 році.

Способы экономии у разных застройщиков одинаковые, построенные концептуально на упорном игнорировании или отступлении от технологии, но как говорил один маляр, глядя на кривую ватерлинию - "на скорость это не влияет". Ну тепло будет. Долго. Но не очень долго.

- цокольный профиль игнорируем. Однозначно.

- выбор клея из очень недорогих брендов. Когда таковой найден - покупается клей для плитки - он еще дешевле! Учитывая, что это вата, результаты будут охренительные.

- с утеплителем просто: выбирается дешевая вата, которая от влаги почему-то скукожится. Но это херня - главное заармировать ее быстрее, что бы этого не видеть.

- внимательно выбираете дешевую армирующую сетку гривен за 180 рулон, сделаную в подвале, с гнусным плетением, которая лезет под теркой, шо марля. Ну, про щелочестойкую пропитку за такие деньги можно забыть (или забить).

-Секретная формула экономии на грунт-краске: Разводите её водой 1:1. Но не в присутствии фасадчиков. Когда разводят водой 1:1 силиконовый грунт - впечатлительные теряют сознание (см. цену в прайсе). Это круче экономия, чем на жалкую треть.

- заключительный этап: на вату положить акриловую штукатурку.

Даже не комментирую.

- ну и апофеоз: не "пси***те" при колеровке - колеруйте сами. Экономия будет просто охренительная. Кроме того, Вы одновременно получаете перманентное ностальгическое напоминание о детстве и теплом бабушкином стеганом лоскутном одеяле.

А, ну да, к этой роскоши на ваши 5 метров обязательно дюбеля с металлическими гвоздями. Апофеоз.

Способы экономии у разных застройщиков одинаковые, построенные концептуально на упорном игнорировании или отступлении от технологии, но как говорил один маляр, глядя на кривую ватерлинию - "на скорость это не влияет". Ну тепло будет. Долго. Но не очень долго.

- цокольный профиль игнорируем. Однозначно.

- выбор клея из очень недорогих брендов. Когда таковой найден - покупается клей для плитки - он еще дешевле! Учитывая, что это вата, результаты будут охренительные.

- с утеплителем просто: выбирается дешевая вата, которая от влаги почему-то скукожится. Но это херня - главное заармировать ее быстрее, что бы этого не видеть.

- внимательно выбираете дешевую армирующую сетку гривен за 180 рулон, сделаную в подвале, с гнусным плетением, которая лезет под теркой, шо марля. Ну, про щелочестойкую пропитку за такие деньги можно забыть (или забить).

-Секретная формула экономии на грунт-краске: Разводите её водой 1:1. Но не в присутствии фасадчиков. Когда разводят водой 1:1 силиконовый грунт - впечатлительные теряют сознание (см. цену в прайсе). Это круче экономия, чем на жалкую треть.

- заключительный этап: на вату положить акриловую штукатурку.

Даже не комментирую.

- ну и апофеоз: не "пси***те" при колеровке - колеруйте сами. Экономия будет просто охренительная. Кроме того, Вы одновременно получаете перманентное ностальгическое напоминание о детстве и теплом бабушкином стеганом лоскутном одеяле.

А, ну да, к этой роскоши на ваши 5 метров обязательно дюбеля с металлическими гвоздями. Апофеоз.

Вполне понятна ваша ирония, но я говорил совсем не о таких средствах экономии!!!

По смесям брать Церезит или Ваш Ансер - разница есть? И разница вроде как значительная!!!

По утеплителю: С технониколем можно договорится о хороших скидках, как ни как производители!!!

По грунт-краске: секретная формула не в воде, а в обычной внутренней краске с добавлением кварцевого песка, технологически тот же продукт, но дешевле получится;

- армо сетка есть разная по цене, но для ваты щелочестойкость обязательна!!! Но ее можно купить как за 450 грн, тпк и за 250!

- Я возможно ошибаюсь, но вроде Вашу акриловую штукатурку на силиконовой основе рекомендовали мне для утепления ватой!!! Да и силиконовая бывает разной по цене - от 400 до 1500 грн за ведро!!!

- Дюбеля для ваты исключительно с метал. гвоздем, здесь не место экономии;

- вместо цокольного профиля часто используют усиленный гипсокартонный профиль, дешевле получается, а разници (если руки с нужного места растут) нет!

- колеровать надо уметь и речь идет здесь не о добавлянии пигмента на глаз! Лично много раз покупал Тикурилоские пигменты, у меня есть маленький механический колеровочный апарат, с которым при знании формулы можно заколировать не хуже компьютерного!!! А миксеров вымешивает еще лучше установки!!!

Я не отрицаю наличия "чудо-мастеров" которые могут сделать "красоту", но действительно понимающие в технологии и в материалах знают как можно удешевить процесс работы не потеряв ничего на качестве.

Вы, как специалист, должны это понимать как никто другой

Мда, 300 грн. за квадрат - не мало, учитывая общую площадь стен. С другой стороны, пенопластом утеплять не хочу категорически. Может кто-то может сделать предложение в районе хотя бы 250 грн. за квадрат?

стена из газобетона толщиной 40 см.

если 20 см - то вполовину дешевле.

но надо будет лёгкий фундамент + шпаклёвка-покраска/декор.

Вполне понятна ваша ирония, но я говорил совсем не о таких средствах экономии!!!

По смесям брать Церезит или Ваш Ансер - разница есть? И разница вроде как значительная!!!

По утеплителю: С технониколем можно договорится о хороших скидках, как ни как производители!!!

По грунт-краске: секретная формула не в воде, а в обычной внутренней краске с добавлением кварцевого песка, технологически тот же продукт, но дешевле получится;

- армо сетка есть разная по цене, но для ваты щелочестойкость обязательна!!! Но ее можно купить как за 450 грн, тпк и за 250!

- Я возможно ошибаюсь, но вроде Вашу акриловую штукатурку на силиконовой основе рекомендовали мне для утепления ватой!!! Да и силиконовая бывает разной по цене - от 400 до 1500 грн за ведро!!!

- Дюбеля для ваты исключительно с метал. гвоздем, здесь не место экономии;

- вместо цокольного профиля часто используют усиленный гипсокартонный профиль, дешевле получается, а разници (если руки с нужного места растут) нет!

- колеровать надо уметь и речь идет здесь не о добавлянии пигмента на глаз! Лично много раз покупал Тикурилоские пигменты, у меня есть маленький механический колеровочный апарат, с которым при знании формулы можно заколировать не хуже компьютерного!!! А миксеров вымешивает еще лучше установки!!!

 

Я не отрицаю наличия "чудо-мастеров" которые могут сделать "красоту", но действительно понимающие в технологии и в материалах знают как можно удешевить процесс работы не потеряв ничего на качестве.

Вы, как специалист, должны это понимать как никто другой

В основном - все верно (при наличии головы на плечах и некривых рук), но не сильно доверяйте щелочестойкости сеток стоимостью до 250 гривен, и уж сосем не верьте в силиконовую штукатурку за 400 гривен

..........................

По грунт-краске: секретная формула не в воде, а в обычной внутренней краске с добавлением кварцевого песка, технологически тот же продукт, но дешевле получится;

.............................

- Я возможно ошибаюсь, но вроде Вашу акриловую штукатурку на силиконовой основе рекомендовали мне для утепления ватой!!! Да и силиконовая бывает разной по цене - от 400 до 1500 грн за ведро!!!

Еще раз. Краска для внутренних работ не имеет никакого отношения к краске для наружных. Даже если Вы добавите в нее кварцевый песок, она не станет от этого краской для наружных работ. Это разные продукты. Мне даже трудно предположить последствия для штукатурки (кстати, недешевой), которые начнутся у Вас уже в процессе нанесения и будут продолжаться и в процессе эксплуатации, в случае использования в качестве силиконового грунта не предназначенной для этого краски.

Неправильно Вам рекомендовали. Это уже нонсенс, то что вы пишете, вдумайтесь: "акриловая штукатурка на силиконовой основе":D

Есть только акриловая штукатурка с добавлением силикона, что несколько (несколько!!) улучшает ее паропроницаемость, ощутимо улучшает работу с ней в процессе штукатурки и ее эксплуатационные качества. Не бывает силиконовой штукатурки за 400 грн. Это что, ослиной мочой ее надо разводить до такой цены?

Еще раз. Краска для внутренних работ не имеет никакого отношения к краске для наружных. Даже если Вы добавите в нее кварцевый песок, она не станет от этого краской для наружных работ. Это разные продукты. Мне даже трудно предположить последствия для штукатурки (кстати, недешевой), которые начнутся у Вас уже в процессе нанесения и будут продолжаться и в процессе эксплуатации, в случае использования в качестве силиконового грунта не предназначенной для этого краски.

 

Неправильно Вам рекомендовали. Это уже нонсенс, то что вы пишете, вдумайтесь: "акриловая штукатурка на силиконовой основе":D

Есть только акриловая штукатурка с добавлением силикона, что несколько (несколько!!) улучшает ее паропроницаемость, ощутимо улучшает работу с ней в процессе штукатурки и ее эксплуатационные качества. Не бывает силиконовой штукатурки за 400 грн. Это что, ослиной мочой ее надо разводить до такой цены?

По поводу штукатурки немного неправильно выразился - признаю!!!

Силикон церезит стоит в пределах 400 грн, точную цену затрудняюсь назвать. Другой вопрос состоит в том насколько она силиконовая!

По грунт-краске - сам видел ее производственный процесс!!! Идея не с потолка взята!!! Обычная внутрянка, но а нее чуточку больше латекса идет, а потом засыпают кварцевый песок.

Мой опыт подсказывает то, что тех. характеристики редко соответствуют действительности, а большинство производитей снижают себестоимость как умеют!

Начнём с того, что я знал, какую "силиконовую" штукатурку Вы подразумевали.

Последствия "экспериментов" с грунтами видел в Киеве не один раз. Хотите над своим домом проэкспериментировать? Или над чужим?

И еще. Есть такие государства, где не разрешают "разбавлять бензин ослиной мочой".

Если позволить себе отойти немного от технологии и выбрать недорогие материалы.

Утепление будет выглядеть где-то так, за 1м2 (материалы представлены без названия, но адекватны по цене и качеству)

Базальтовая вата 50мм 145 плотности - 47 грн. м2

Клей для приклейки и армирования вместе (9 кг. на м2) - 19,50 грн. м2

Дюбель с мет. стержнем 120 мм (8 шт. на м2) - 9,60 грн. м2

Сетка фасадная 160 плотность - 4,70 грн. м2

Грунт кварц (0,3 кг. м2) - 3,50 грн. м2

Штукатурка акрил короед (2,5 кг. м2) - 26,00 грн. м2

Итого: 110,30 грн. м2 (без учёта углового армирующего профиля)

Итого: 110,30 грн. м2 (без учёта углового армирующего профиля)

+ 90.00 грн./м2 за работу хватит?