![]() |
|
![]() |
#1 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 10.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
![]()
Уважаемые форумчане, нужен совет.
Дом площадью 365 кв. м., стены - 2,5 кирпича (красный пустотелый+штукатурка снаружи и внутренняя отделка). Другого утепления нет. Часть второго этажа - мансарда - крыша утеплена, но над обычным вторым этажом крыша не утеплена. Нужен совет специалиста, где, чем и как утеплять стены и крышу. Весной хочу сделать фасад, соответственно, нужно уже сейчас решить этот вопрос. Сразу скажу, пенопласт по стенам не рассматриваю. Думал, что надо максимально утеплить крышу и стены минватой+штукатурка поверх с северной и западной стороны, а также в помещениях, где холоднее при прочих равных. Возможно, есть люди, которые готовы приехать на объект (Одесса) и провести какие-то замеры, посмотреть на ситуацию на месте. Такие вопросы (в т.ч. и оплату за услугу) можно решить через личку. Дополнительная информация. Окна - пятикамерные, кажется, самые теплоэкономные. Но, правда, много, плюс в гостинной - двустворчатая металлопластиковая дверь в сад. Отопление 1-й этаж - теплые полы+радиаторы (радиаторы) пока не включены. Второй этаж - радиаторы. Горячая вода расходуется в двух санузлах на душ, плюс кухня. Котел Будерус Логано Дж124. Среднесуточная температура в ноябре, когда включил котел - +4,2, правда сильный ветер, т.к. дом возле моря. Расход газа составил 900 кубов. Среднесуточная температура в декабре - +4,5, аналогичная ситуация с ветром. Расход газа - 1 тыс. кубов. Все это время в доме поддерживается температура 22 градуса. Заранее спасибо за помощь |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 | |
Старожил форума
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 429 раз(а) в 275 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
|
![]() |
#3 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 10.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
![]()
365 - площадь дома. Площадь наружных стен - около 650 метров, если мне не изменяет память
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#4 |
Старожил форума
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,495
Вы сказали Спасибо: 1,821
Поблагодарили 2,386 раз(а) в 1,010 сообщениях
|
![]()
Как по мне, если утеплять фасад - то весь, а не отдельные стены. Минвата - отличный материал. Можете себе позволить - есть еще пеностекло. Утеплять надо и по перекрытию, не только скаты кровли.
Как говорит Саша Корни: "Лучшее отопление-это утепление" ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#5 |
Moderator
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Антон Киев (067)996-52-65 (066)783-76-03
Пол: Мужской
Сообщений: 4,050
Вы сказали Спасибо: 1,276
Поблагодарили 3,581 раз(а) в 1,347 сообщениях
|
![]()
У вашего дома крепкие, добротные стены, но с точки зрения теплоизоляции совсем не эффективные. Утеплять нужно весь дом, а не его отдельные стены, только в этом случае есть логичная целесообразность.
С выбором утеплителя, рекомендовал бы вам остановиться на базальтовой вате плотностью от 135-150 плотности, толщина минимум 50 мм и больше в зависимости от бюджета, который вы планируете вложить в систему утепления. Утепление кровли: минимальная толщина утепления 150 мм. Утеплитель: минеральная вата (стекловата) или базальтовая вата (плотность 30-35). Всевозможные: ЭППС, пеностекло и т.д. использовать для утепления фасада технологически безграмотно, имеет место только в цокольной части. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#6 |
Старожил форума
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 429 раз(а) в 275 сообщениях
|
![]()
При підрахунку вашої стіни 2.5 цегли = 1.03теплоопору.Вам не вистарчає 0.8 до норми вашої клім. зони. Це орієнтовно 5-6 см вати або утеплювачу БЕТОЛЮ. Правильно підказують вам, що дах потрібно утепляти ватою і стіни необхідно утепляти всі. Але я маю сумнів щодо утеплення ватою стін. У вас там сильні вітри, а як відомо вітер може видути навіть штукатурку. Тому пропоную подумати про плотність вати. Я вам можу порекомендувати інший матеріал (даю ссилки на матеріал бетоль).
www.youtube.com/watch?v=iClvk...eature=mh_lolz www.youtube.com/watch?v=UwmGm..._order&list=UL betol.ua/index.php/home_uk.html Отримавши повну інформацію ви зможете зробити правильний вибір. За додатковою інформацією звертайтеся в лічку. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 10.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
![]()
Уважаемые форумчане, а если утеплять стены, сколько будет стоить 1 кв.м. утепления стены минватой или базальтовой ватой+штукатурка сверху+покраска фасада?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#8 |
Форумчанин
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: пригород Киева
Пол: Мужской
Сообщений: 149
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 | |
Moderator
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Антон Киев (067)996-52-65 (066)783-76-03
Пол: Мужской
Сообщений: 4,050
Вы сказали Спасибо: 1,276
Поблагодарили 3,581 раз(а) в 1,347 сообщениях
|
![]() Цитата:
В систему входят такие материалы со средним коэффициентом расхода: Планка цокольная Грунтовка для основания Клей для теплоизоляционных плит + армирующий слой Утеплитель базальтовый Сетка армирующая Угловой армирующий профиль Профиль для формирования откоса Дюбель зонт Грунтовка под декоративную штукатурку с кварцевым песком Декоративная штукатурка |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#10 | |
Старожил форума
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 429 раз(а) в 275 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 |
Moderator
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Антон Киев (067)996-52-65 (066)783-76-03
Пол: Мужской
Сообщений: 4,050
Вы сказали Спасибо: 1,276
Поблагодарили 3,581 раз(а) в 1,347 сообщениях
|
![]()
Я не сомневаюсь, що хлопці з Тернопіля мужуть зробити усе набогато дешевше)) Шо це таке цокольна планка і зачем вона треба, які пластикові уголки, як шо є алюмініеві, штукарка силиконова - ШО?!, у мішечках дешева пойдёть, шо це базальтова вата - і изовєр пойде, зараз полиремчиком 105 её приклеемо, та буде усє ОК.))
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#12 | |
Старожил форума
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 429 раз(а) в 275 сообщениях
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#13 | |
Moderator
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Антон Киев (067)996-52-65 (066)783-76-03
Пол: Мужской
Сообщений: 4,050
Вы сказали Спасибо: 1,276
Поблагодарили 3,581 раз(а) в 1,347 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#14 |
Начинающий форумчанин
Регистрация: 10.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
![]()
Мда, 300 грн. за квадрат - не мало, учитывая общую площадь стен. С другой стороны, пенопластом утеплять не хочу категорически. Может кто-то может сделать предложение в районе хотя бы 250 грн. за квадрат?
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#15 | |
Супер старожил форума
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: тел. 096 764 33 94
Пол: Мужской
Сообщений: 6,076
Вы сказали Спасибо: 2,252
Поблагодарили 5,336 раз(а) в 2,112 сообщениях
|
![]() Цитата:
Но с целью экономии в итоге я бы вам посоветовал заказать тепловизорный конроль дома (температурный режим этому способствует очень хорошо). Так вы поймете места основных теплопотерь и сможете определить необходимый фактический коэфициент теплопотерь, а не расчетно-теоретический. После этого станет понятно как Вам надо утеплятся. Не сложно будет прикинуть и потенциальную экономию энергоносителей от утепления. Итоговую сметку разделите на годичную сумму по затратам на тепло с умножением на коэф. возможного подорожания (тут только Ваш оптимизм Вам в помощь) и поймете как быстро окупятся Ваши изначальные затраты, может и передумаете делать утепление:D Способы экономии (прошу не ругать за возможные отступления от технологии. но с опыта знаю на качестве не сказывается): - цокольный профиль (можно заменить обычным профилем для гипсокартонных конструкций либо вообще проигнорировать, как ни как он в первую очередь для пенопласта предназначен); - выбрать клея не самых дорогих брендов (здесь можно значительно сэкономить не потеряв на качестве вообще!!!); - с утеплителем особо ниего в голову не приходит;) - арм. сетка тоже разная бывает, можно и дешевле взять, но при этом внимательно выбирать ее; - знаю формулу экономии на грунтующей краске, так как занимался ее производством с вое время, треть жкономии можно организовать; - выбирать более дешевый декоративный слой, как вариант не силиконовую штукатурку, а акрил с добавками силикона и при этом не "психовать" при колеровке, которую кстати моно сделать самому и прилично сэкономить; - а вот на дюбелях экономить нельзя, исключительно со стальным стержнем, а не пластиковым!!! |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#16 |
Старожил форума
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 1,581
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 429 раз(а) в 275 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#17 |
Старожил форума
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Киев. kiev_sonant@ukr.net
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 311 раз(а) в 213 сообщениях
|
![]()
Способы экономии у разных застройщиков одинаковые, построенные концептуально на упорном игнорировании или отступлении от технологии, но как говорил один маляр, глядя на кривую ватерлинию - "на скорость это не влияет". Ну тепло будет. Долго. Но не очень долго.
- цокольный профиль игнорируем. Однозначно. - выбор клея из очень недорогих брендов. Когда таковой найден - покупается клей для плитки - он еще дешевле! Учитывая, что это вата, результаты будут охренительные. - с утеплителем просто: выбирается дешевая вата, которая от влаги почему-то скукожится. Но это херня - главное заармировать ее быстрее, что бы этого не видеть. - внимательно выбираете дешевую армирующую сетку гривен за 180 рулон, сделаную в подвале, с гнусным плетением, которая лезет под теркой, шо марля. Ну, про щелочестойкую пропитку за такие деньги можно забыть (или забить). -Секретная формула экономии на грунт-краске: Разводите её водой 1:1. Но не в присутствии фасадчиков. Когда разводят водой 1:1 силиконовый грунт - впечатлительные теряют сознание (см. цену в прайсе). Это круче экономия, чем на жалкую треть. - заключительный этап: на вату положить акриловую штукатурку. Даже не комментирую. - ну и апофеоз: не "психуйте" при колеровке - колеруйте сами. Экономия будет просто охренительная. Кроме того, Вы одновременно получаете перманентное ностальгическое напоминание о детстве и теплом бабушкином стеганом лоскутном одеяле. А, ну да, к этой роскоши на ваши 5 метров обязательно дюбеля с металлическими гвоздями. Апофеоз. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#18 | |
Форумчанин
Регистрация: 11.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 16 раз(а) в 10 сообщениях
|
![]() Цитата:
По смесям брать Церезит или Ваш Ансер - разница есть? И разница вроде как значительная!!! По утеплителю: С технониколем можно договорится о хороших скидках, как ни как производители!!! По грунт-краске: секретная формула не в воде, а в обычной внутренней краске с добавлением кварцевого песка, технологически тот же продукт, но дешевле получится; - армо сетка есть разная по цене, но для ваты щелочестойкость обязательна!!! Но ее можно купить как за 450 грн, тпк и за 250! - Я возможно ошибаюсь, но вроде Вашу акриловую штукатурку на силиконовой основе рекомендовали мне для утепления ватой!!! Да и силиконовая бывает разной по цене - от 400 до 1500 грн за ведро!!! - Дюбеля для ваты исключительно с метал. гвоздем, здесь не место экономии; - вместо цокольного профиля часто используют усиленный гипсокартонный профиль, дешевле получается, а разници (если руки с нужного места растут) нет! - колеровать надо уметь и речь идет здесь не о добавлянии пигмента на глаз! Лично много раз покупал Тикурилоские пигменты, у меня есть маленький механический колеровочный апарат, с которым при знании формулы можно заколировать не хуже компьютерного!!! А миксеров вымешивает еще лучше установки!!! Я не отрицаю наличия "чудо-мастеров" которые могут сделать "красоту", но действительно понимающие в технологии и в материалах знают как можно удешевить процесс работы не потеряв ничего на качестве. Вы, как специалист, должны это понимать как никто другой ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#19 | |
Опытный форумчанин
Регистрация: 23.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 783
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 964 раз(а) в 334 сообщениях
|
![]() Цитата:
если 20 см - то вполовину дешевле. но надо будет лёгкий фундамент + шпаклёвка-покраска/декор. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#20 | |
Старожил форума
Регистрация: 15.05.2010
Адрес: Киев. kiev_sonant@ukr.net
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 311 раз(а) в 213 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +2.