Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: http://heluz.od.ua
Перезагрузить страницу

блок 2НФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2012, 10:39   #1
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 17,785
Вы сказали Спасибо: 30,136
Поблагодарили 33,903 раз(а) в 10,401 сообщениях
Question блок 2НФ

Цитата:
Сообщение от Алексей 77 Посмотреть сообщение
По блоку 2НФ - это продукт М100 и выше по высоте 2.12 нормального формата (2,12*65мм). Геометрия по-сравнению с рядовкой идеальная + он более эффективен по теплохарактеристикам за счет пустот. За три года продаж рекламаций не было..... Мы предлагаем к продаже и рядовой кирпич М100(со склада) по 1.30 и блоки 2 НФ по 2,70(с завода). Определяйтесь.....
Увидела это сообщение.
Добавьте, пожалуйста, информации по этому продукту.
Пойдёт ли на насущие и внешние стены?
Если утеплять засыпкой перлита в Киевской области, то какую толщину стен выбрать?
Нужен ли армопояс под ЖБ перекрытия и НЧ?
Еще какие детали?
Спасибо.
Музей на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Музей за это полезное сообщение:
Diti (02.02.2012), Fly Wind (28.01.2012), sergey_bystrov (11.02.2013)
Старый 28.01.2012, 11:02   #2
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

интересуют все те же вопросы
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 11:20   #3
makarenok
Старожил форума
 
Регистрация: 01.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 166 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

И мну интересно
makarenok вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 13:19   #4
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 109 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Собственно говоря из него и строился. Он собственно и предназначен для несущих стен. В работе понравился, но нужно потренироваться с пластичностью кладочного раствора - без пластификатора плохо, но и сильно пластичный плохо - кирпич посто "тонет" в нём.
Пусть Вас не обнадёживает его красивый внешний вид - на облицовку он не катит - цвет не равномерный и по заверениям продавца один поддон может быть красный, другой жёлтый - я так понимаю от глины зависит.
Качество (СБК Озера) отменное. Очень мало боя (штук 5-6 на поддон 256шт). Но даже это идёт на 3/4, половинки и четвертушки. Бывает попадается кирпич с трещиной на одной из стенок - не пытайтесь из него сделать 3/4 или половинку - разобьётся непредсказуемо. их отправляли во внутренний ряд (кладка в полтора кирпича) или подальше от углов и проёмов.
Армопояс под перекрытия и под мауэр обязательно. Изготовитель несмотря на высокую марку указывает что из-за особенностей конструкции он может "срезаться". Себе делал териву -так что армопояс получился автоматически. Под мауер - кирпичная обвязка полнотелым глиным. Под готовые перемычки также уложен полнотелый.
верхнняя часть фронтонов также заканчивается рядом полнотелого керамического.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 1104
Размер:	355.5 Кб
ID:	159968
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 877
Размер:	325.9 Кб
ID:	159969
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 849
Размер:	296.3 Кб
ID:	159970
П.С. Поскольку приобретал я для стройки и 2NF и полнотелую керамику и даже немного ГБ, могу сказать из перечисленного (за куб) 2NF мне обошёлся дешевле всего. Работа по укладке 2NF и ГБ на поверку оказалась одинаковой. И класть его не великая проблема. Осенью, когда бригада уже уехала одну стену фронтона ложил сам - работать с ним прелесть, почти идеальная геометрия. А разбивать его точно где надо - немного тренировки и порядок.
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
Ikut (30.03.2012), Lunatik (28.06.2012), nashdomik (04.04.2019), Rainbow (16.03.2017), Wolf (22.03.2014), zhdanok (28.01.2012), Крышник (29.01.2012), Музей (28.01.2012)
Старый 28.01.2012, 13:23   #5
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 17,785
Вы сказали Спасибо: 30,136
Поблагодарили 33,903 раз(а) в 10,401 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за информацию. А ссылки у меня не открылись
Музей на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 13:30   #6
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 109 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
Спасибо за информацию. А ссылки у меня не открылись
подправил
И напоследок проблема: как в нем делать штробы под электрику ума не приложу.
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
Музей (28.01.2012)
Старый 28.01.2012, 13:32   #7
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 17,785
Вы сказали Спасибо: 30,136
Поблагодарили 33,903 раз(а) в 10,401 сообщениях
По умолчанию

Каков эквивалент этого блока для стены в 1,5 рядового полнотелого кирпича?
Я имею в виду его теплопроводность и несущие способности. Это одно и то же?
Музей на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 13:36   #8
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 17,785
Вы сказали Спасибо: 30,136
Поблагодарили 33,903 раз(а) в 10,401 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
подправил
И напоследок проблема: как в нем делать штробы под электрику ума не приложу.
Часть проводов под плинтуса и наличники. Посмотрите в ветках тех, кто построился из Поротерма\Кератерма. Может уже придумали...
Музей на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 13:42   #9
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 17,785
Вы сказали Спасибо: 30,136
Поблагодарили 33,903 раз(а) в 10,401 сообщениях
Question

Этот блок кладут на цементный раствор? Меня очень "сомневает" кладка на клей.
Музей на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 13:48   #10
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 109 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
Каков эквивалент этого блока для стены в 1,5 рядового полнотелого кирпича?
Как и указано у производителя размер 250х120х138 мм с точностью до мм. Штангелем мерял - тутя в тютю.
Полнотелый у меня винница: разброс по длинне 10 мм по толщине 5 мм. Попадался "дугой" В среднем 240х120х60. с учётом шва 10мм получается он заменяет 2,2 обычного. Но при этом легче, однако расход раствора сильно сэкономить не получиться - частично он заходит в пустоты.
В среднем получилось: на 1кв.м при кладке в 1 кирпич 50-52 шт 2NF + 55-65 л р-ра, на кладку в полтора 75-77 шт 2NF, 90-100 л раствора марки М75
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
serges (30.09.2015), zhdanok (28.01.2012), Крышник (29.01.2012), Музей (28.01.2012)
Старый 28.01.2012, 15:17   #11
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 109 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
Я имею в виду его теплопроводность и несущие способности. Это одно и то же?
Ну для начала теоретические измышления.
Марка по прочности куплего винницкого полнотелого М100, я по заявлениям продавца 2NF М100-150. Цельные шматки этой керамики довольно крепкие (крошатся на порядок меньше полнотелого винницкого). Он даже похож на именно керамику. Если по кипричу дать щелбан звенит как клинкер. Да он по идее и есть почти клинкер, однако если стоит в воде таки намокает и тяжелеет. Хрупкость конструкции, в целом по идее кладочный р-р как раз и держит её и упрочняет. Бетон тоже до некой степени хрупкий материал. Я себе из 2NF достраивал 2-й этаж толщиной в кирпич (дабы легче было, первый у меня давно из силикатного). По расчётам держит с огромным запасом. Однако для успокоения нервов через каждые 4 ряда бросили кладочную сетку с очком 50мм
По поводу теплопроводности: заявленая производителем 0,29 Вт/м/С, (но это вроде при кладке на тёплый р-р). В реальности швы из цементно-песчаного р-ра увеличат эту цифру. Моя оценка теплосопротивления стены в 1,5 кирпича при кладке по той перевязке что я применял 0,9-1 С/Вт (вместо 1,3 для тёплого р-ра), для примера из полнотелого керамического 0,5 С/Вт
В любом случае этого не достаточно (рекомендуемое 2,8. Поэтому альтернативы утеплению нет. Потому моё личное решение 1 или 1,5 кирпича 2NF + 100 мм ПСБС-25 получим 3-3,5.
Ну и по ощущениям. По крепкосли ничего сказать не могу крепко. Однако несторожно упавшая металоконструкция пробила один из кирпичей в кладке (выколола кусок на наружной стенке) - не смертельно.
По поводу тепла. У меня из 2NF пристройка к дому и 2-й этаж. Всё ещё не отапливаемое. Вместо окон плёнка. Внутри ощутимо теплее чем на улице. Когда морозы ночью были не сильные вода не замерзала. Щас таки ниже 0, но и на улице до -21 с утра было
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olegg за это полезное сообщение:
nashdomik (04.04.2019)
Старый 28.01.2012, 16:18   #12
Алексей 77
Форумчанин
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Алексей 77 с помощью ICQ
По умолчанию Блок 2 НФ

По всем параметрам он не хуже , кроме теплопроводности, чем крупноформатные керамические поризованые блоки. Можете зайти на сайт СБК там есть конструктивные решения примеров строительства. Или на сайт кузменецкого завода. А если у ВАс стена 38 мм, то кладка в 1.5 Блока 2 НФ = по толщине 38 блоку .
Алексей 77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Алексей 77 за это полезное сообщение:
nashdomik (04.04.2019), Музей (28.01.2012)
Старый 28.01.2012, 20:42   #13
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 17,785
Вы сказали Спасибо: 30,136
Поблагодарили 33,903 раз(а) в 10,401 сообщениях
По умолчанию

Пишут, что кол-во циклов заморозки 25. Это много или мало?
Музей на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 21:22   #14
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
Пишут, что кол-во циклов заморозки 25. Это много или мало?
имхо маловато
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2012, 22:56   #15
Музей
Форумная легенда
Аватар для Музей
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Monte Solva
Пол: Не указан
Сообщений: 17,785
Вы сказали Спасибо: 30,136
Поблагодарили 33,903 раз(а) в 10,401 сообщениях
По умолчанию

А если взять эти блоки вместо газоблоков для неотапливаемого помещения? Толщину 250 плюс штукатурка. Проблема в том, что штукатурить будем после завершения строительства основного дома. Не испортится ли блок в неоштукатуренном состоянии? Выдержит ли он проверку ДБНами?
Музей на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 12:14   #16
Olegg
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Макаровский р-н Колонщина
Пол: Мужской
Сообщений: 255
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 109 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
А если взять эти блоки вместо газоблоков для неотапливаемого помещения? Толщину 250 плюс штукатурка. Проблема в том, что штукатурить будем после завершения строительства основного дома. Не испортится ли блок в неоштукатуренном состоянии? Выдержит ли он проверку ДБНами?
У меня зимует неоштукатуреный. -21 полёт нормальный. По сути ведь это тот-же керамический кирпич с одним но - пустоты. Во время стройки накрывайте торцы кладки на ночь плёнкой. Вобщем делайте всё чтобы в пусотах не осталась вода. Если конечно строить весной - она высохнет, но свежий р-р может вымыть, а ближе к осени как по мне опасно из-за ночных заморозков. Ну и при подготовке в зиме сделайте всё, чтобы вода не попала в швы. Несмотря на мои большие свесы крыши в октябре я прошёлся снаружи стен по всем швам обычным кладочным, но более пластичным р-ром, чтоб ничего в пустоты не попало. А то насмотрелся как облицовочный кирпич зимой стреляет.
Цитата:
Сообщение от Музей Посмотреть сообщение
Пишут, что кол-во циклов заморозки 25. Это много или мало?
Странно, на сайте производителя указано F50
Olegg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 19:38   #17
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,590
Вы сказали Спасибо: 753
Поблагодарили 965 раз(а) в 488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fly Wind Посмотреть сообщение
имхо маловато
имхо если взглянуть на любой кирпичный(рядовой) дом в киеве , то он построен с кирпича с мороз. 25...
а тем более после штукатурки этот параметр не так уж будет критичен.
ну и действительно на сайте параметр F 50 для блока
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 19:42   #18
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,590
Вы сказали Спасибо: 753
Поблагодарили 965 раз(а) в 488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olegg Посмотреть сообщение
подправил
И напоследок проблема: как в нем делать штробы под электрику ума не приложу.
зачем штробить?, штукатурный слой как не крути будет не меньше 1,5-2 см,
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 20:02   #19
Игореха
Форумная легенда
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,361 раз(а) в 4,636 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлухан Посмотреть сообщение
зачем штробить?, штукатурный слой как не крути будет не меньше 1,5-2 см,
Почему?

Все что написано выше - могу только подвердить. Сам несущие строил из него. Больше всего как раз и смущает вопрос штробления. Но буду штробить. Не люблю я проводку замурованную в штукатурку. Буду прятать в гофру. Ну и еще есть вопрос по дюбелению для навешивания чегонить тяжелого. Эту проблемку тоже предстоит решить.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2012, 20:48   #20
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,590
Вы сказали Спасибо: 753
Поблагодарили 965 раз(а) в 488 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Почему?
опыт...и не маленький

Цитата:
Все что написано выше - могу только подвердить. Сам несущие строил из него. Больше всего как раз и смущает вопрос штробления. Но буду штробить. Не люблю я проводку замурованную в штукатурку. Буду прятать в гофру. Ну и еще есть вопрос по дюбелению для навешивания чегонить тяжелого. Эту проблемку тоже предстоит решить.
можно по полу кидать в стяжку , и лучше не в гофру, а в технич трубу ( аля водопроводная)
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании