блок 2НФ

[Игореха]

Что касается реального теплосопротивления стен и идеального (расчетного без учета массы факторов), то я привык не носить розовые очки ;)

Если посчитать идеальный пирог, то у меня вообще все в шоколаде :D

Получается R=2,875.

Но я не хочу потом кричать "а куда деватеся столько тепла?!" и "почему мне нужен котел мощнее на 10кВт?"

Реальные цифры с учетом кладочного раствора, некоторой "щельности" кладки, влажностного режима, дает мне цифру R=2,25-2,30.

Мало для нынешних норм? Наверно. Но я зато знаю более-менее реальную картину теплосопростивления своих ограждающих конструкций и могу выбирать реальный котел и считать реальные затраты на отопление ;)

А если эта величина будет в реальных условиях больше расчетной - так это же только "плюс"!

[Olegg]

Олег, так это жы вы их по моему больше боитесь? В смысле - проштробить лишний сантиметр ;)

Наверное я тогда моральный мазохист раз из них построился:D Но лучше перебдеть, чем недобдеть.

Ведь никто не спорит, блок прелесть (наша), но со своими особенностями, как и ГБ и бетон и ракушечник и дерево и т.п. Нет идеального стройматериала, а то бы все тока из него и строились

[Игореха]

.

Ведь никто не спорит, блок прелесть (наша), но со своими особенностями, как и ГБ и бетон и ракушечник и дерево и т.п. Нет идеального стройматериала, а то бы все тока из него и строились

 

Стопроцентофф!:D:beer:

[Sopa]

Похож! А по характеристикам - как НФки?

 

А ХЗ?! Кирпич Новоалександровский под Днепром. У меня из него только внутренние стены и простенки, но люди строят и дома полностью.

[Музей]

Подскажите, на какую ценовую категорию расчитывать для поиска каменщиков? Т.е. почем нынче кладка этих блоков?

[*Alexey*]

Подскажите, на какую ценовую категорию расчитывать для поиска каменщиков? Т.е. почем нынче кладка этих блоков?

З а все/про все с переносом, подрезкой, лесами и раствором получали 340 грн/куб (270 кладка + 70 грн на подсобнические) Вентканалы - дороже

[Игореха]

Кладка в кирпич и толще - 210-280 грн/м3. Это без подъема на этажи и лесов.

Хотя бывают случаи, что и риштовка уже включена.

Кладка в полкирпича 250-330 за куб.

Как видите разброс цен очень приличный и не всегда зависит от качества кладки.

Примерные цены есть, а там уж как договоритесь и как повезет с бригадой ;)

Мне ложили по 230.

[Olegg]

Я договаривался за кладку поштучно (ибо был как двойной так и одинарный). Сначала цена была оговорена 1,2 за кирпич, но вроцессе скорректирована до 1,4 (это без подъёма на 2-й этаж, 340 за куб, посчитал приемлемым) это лето 2011. Леса и перемычки отдельно.

[Игореха]

Я договаривался за кладку поштучно (ибо был как двойной так и одинарный). Сначала цена была оговорена 1,2 за кирпич, но вроцессе скорректирована до 1,4 (это без подъёма на 2-й этаж, 340 за куб, посчитал приемлемым) это лето 2011. Леса и перемычки отдельно.

 

Вы специально такие цены искали? Это кладка забутовки в 250мм и больше? Максимальная озвученная цена летом 2011 года была 260 грн. Были конечно и больше, но это совсем не конкурентные варианты.

[Olegg]

Вы специально такие цены искали? Это кладка забутовки в 250мм и больше? Максимальная озвученная цена летом 2011 года была 260 грн. Были конечно и больше, но это совсем не конкурентные варианты.

Озвученая цена и сделаная работа разные вещи. То одним неудобно, другим впадлу и т.п. Одних "спецов" сам отшил. Будем считать что мне не повезло. Вам конкретно за озвученные цены ложили?

[Игореха]

Вам конкретно за озвученные цены ложили?

 

Да. Результат - в моей ветке

[Музей]

Теплопроводность 1-го блока - 0,21.

Как определить теплопроводность стены в 1,5 блока?

Что на что надо умножить?

[Lady Fenix]

Теплопроводность 1-го блока - 0,21.

Как определить теплопроводность стены в 1,5 блока?

Что на что надо умножить?

Программу Теремок в инете поищите и скачайте.

Если уж я осилила ее, то вы и подавно!

Хотя, как подсказал Игореха, я тоже страдала "перфекционизмом" в плане заявленных данных по теплопроводности. Для успокоения собственной души надо брать больше.

0,3 хотя бы. Игореха брал по 0,55 для расчетов, вроде так.

[Игореха]

Теплопроводность 1-го блока - 0,21.

Как определить теплопроводность стены в 1,5 блока?

Что на что надо умножить?

 

Где вы все берете эту циферку?;)

У производителя заявлено - 0,29.

Если класть на цементнопесчаный раствор в пласификатором, то к этой циферке можно смело добавить порядка 35%. А еще надо учесть условия эксплуатации, влажностный режим. Итого выйдет не менее 0,45. Учесть "щельность" (это я так назвал) :D растворного шва, и по финалу выйдем наверное на реальную цифру. ;)

 

А посчитать очень просто. Теплопроводность снеты это отношение теплопроводности материала к толщине стены. Размерность теплопроводности Вт/м0С. Соответственно толщина в метрах.

Если теплопроводность равна 0,3 тогда теплопроводность стены в 25см равна =1,2. А любимое теплосопротивление R - это величина обратная теплопроводности. Т.е. R такой стены = 0,83(3).

А любимое теплосопростивление - величина обратная теплопроводности.

Змінено 4 лютого 2012 користувачем Игореха

[Игореха]

Игореха брал по 0,55 для расчетов, вроде так.

 

Я писал 0,55? Ну да, наверное так 0,5-0,55 в самой худшей ситуации. Если будет лучше - сэкономите на отоплении. Если будет столько же, то для вас не будет уже неожиданностей. ;)

[Музей]

Где вы все берете эту циферку?;)

У производителя заявлено - 0,29.

. ;)

ДЫк... у производителя... Сама то, я не обладаю такой бурной фантазией...:D

[Игореха]

ДЫк... у производителя... Сама то, я не обладаю такой бурной фантазией...:D

 

А кто?:D Кто вносит смуту?;)

[Музей]

А кто?:D Кто вносит смуту?;)

Каюсь. Я таки за истину.

[Lady Fenix]

Каюсь. Я таки за истину.

Я помирю!

Сама недавно голову сломала.

У них на сайте штук пять файлов PDF + статьи - и каждый материал (контент в смысле) лучше другого.

 

Так, блок 2нф заявлена теплопроводность 0,27 и 0,29

 

По блоку 44му - 0,18 и 0,20

 

Секрет в давности документов. Те, что пораньше были меньше заявляют, те, что позднее - больше.

Поэтому, если мы на 2нф "накинем" теплопроводности до 0,3-0,4 - точно не ошибемся.

[Музей]

Вот, нашла еще один домик из таких блоков.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=87755

 

Но, пирог стены другой.

[Игореха]

Как не крути, а основную функцию теплосбережения будет нести таки утеплитель НФки позволяют несколько уменьшить слой утеплителя за счет своих собственных характеристик.

[Музей]

Пытались ли сравнивать блоки с газобетоном? Который из них менее хрупкий?

[Игореха]

Пытались ли сравнивать блоки с газобетоном? Который из них менее хрупкий?

 

Это мне вопрос?

Я в принципе не рассматривал другие материалы, кроме кирпича.

[Музей]

Где-то читала, что при сдаче в эксплуатацию зданий берется в расчет не теплосопротивление материалов (например блоки), но теплосопротивление помещения в целом. Т.е. суммарный показатель стены+окна+двери+пол+потолок.

Это так?

Если так, то может проще построить всё, а затем утеплять по мере необходимости?

[Музей]

Это мне вопрос?

Я в принципе не рассматривал другие материалы, кроме кирпича.

Нет, вопрос не к Вам. Вопрос к консультантам по этим блокам.

Я спрашиваю, потому что для жилого дома газобетон не рассматриваю в принципе и выбор в пользу 2NF сделан окончательно по целому ряду причин.

 

Проблема в выборе материала для Хозблока. Не вижу причин вколачивать много денег в строительство нежилого и неотапливаемого помещения. Поэтому ищу материал исходя только из соображений надежности и низкой цены.

Есть еще важный фактор. Мой Хозблок имеет незаглубленный фундамент. Не хочу его сильно нагружать.

В сравнении с газобетоном, блоки не требуют армирования штроблением и не требуют кладочной сетки. Но газобетон не требует дополнительного утепления. Вот я и пытаюсь «вычислить» самый дешевый вариант.