Сборно - блочные печи и дымовые трубы

Скоро будет девять лет,как я начал работы по созданию сборно - блочных печей и дымовых труб.В этом году получил первые,еще скромные результаты.

Хочу найти на этом сайте единомышленников,советчиков и критиков моих конструкций.

Продукцию пока не продаю из - за ограниченности в финансах для промышленного производства.

Если будет интерес к данной теме,постараюсь дать детальное описание конструкций с фото.

Очень интересная тема и достаточно перспективная.

Выложите пару фоточек, чтобы заинтересовать народ.

Пічні труби та форма з пуансоном для їх виробництва.

Початок монтажу тестової печі та блоки газоходів.

Даже и не знаю, что сказать, Сергей.

Вау.

Выглядит просто отлично.

Такой себе доморощеный Изокерн.

 

Проводили же ж наверное уже какие-то исследования и эксперименты.

какие рабочие температуры? Температуры разрушения?

 

Если не секрет, то состав смеси?

 

Если себестоимость позволяет значительно сбить цену Шиделю - открывайте ЧП, патентуйте, Штампуйте, обмывайте

Сергей Кириллович, приветствую и на нашем форуме.

Даже и не знаю, что сказать, Сергей.

Вау.

Выглядит просто отлично.

Такой себе доморощеный Изокерн.

 

Проводили же ж наверное уже какие-то исследования и эксперименты.

какие рабочие температуры? Температуры разрушения?

 

Если не секрет, то состав смеси?

 

Если себестоимость позволяет значительно сбить цену Шиделю - открывайте ЧП, патентуйте, Штампуйте, обмывайте

_____________________________________

С Изокерном случайное совпадение.Хотя по-другому скомпанировать внешнюю,(естественно- квадратного сечения) и внутреннюю(само собой-круглого)-сложно.Да и сами контуры внутренней трубы у нас разные.Гребень у моего блока занимает все сечение внутренней трубы и имеет высоту 15 мм.Такой же глубины и паз с обратной стороны блока,но на 8 мм. шире.Мой блок,в отличие от Изокерна,имеет по всему контуру армировочную сетку из специального металла,это позволит избежать возможных неприятностей,да и простая перестраховка в этом деле не будет лишней.Шидель себе такое "удовольствие" просто не может позволить, а я могу-все используемые мной станки я сам конструировал-сегодня использую уже 8-е поколение своих прессов, а аналог впервые увидел месяц назад-специально не хотел смотреть чужие разработки.Блоки труб впервые отштамповал неделю назад.Материалы будут разными.По бетону у меня тысячи испытанных рецептов-это самая муторная и неприятная для меня часть проводимых исследований -ежедневно наполнять десятки баночек (видно на фото) из-под винницкого майонеза и затем нагревать образцы бетона в муфельной печи-мало удовольствия...Я не работаю с бетоном,который не выдерживает 800 град.

Точную рецептуру не привожу только по одной причине-надеюсь найти инвесторов или компаньонов,а им может не понравится моя откровенность...Но общий принцип созданных мной составов простой-вначале "работает" связующее,а потом-керамика.Поэтому часть своих бетонов я называю портландкерамическими-это самые дешевые жаростойкие бетоны.Для их производства я использую и обычный портландцемент и обычное жидкое стекло.Правда,нужна корректировка глиноземистым цементом.А в качестве наполнителя и тонкомолотой добавки использую базальт,диорит,андезит,диабаз и другие подобные виды сырья.Для армирования печных труб использую еще базальтовую и полипропиленовую фибры,а в качестве пуццолановой добавки-метакаолин.На эту тему я могу говорить часами,но-некогда-сезон!!Вы еще не спросили о весе блоков,легкие жаростойкие бетоны-это целая отрасль моих исследований-в таком формате о всем не рассказать...

Буду рад подсказкам форумчан по привлечению инвесторов и внимания к моим работам.Рад буду сотрудничать в этом деле со всеми желающими...Дымовые трубы-это только часть печи,поэтому главный разговор у нас еще впереди...

Сергей Кирилович, поздравляю!! Я все ждал, когда же у нас додумаются не возить тонны бетона заграничного, а производить сами

 

В общем делайте испытания на свои дымоходы и пишите www.dymohod.by , при адекватной цене и качестве, готовы рассмотреть представительство и продвижение Вашей продукции в РБ;)

На этих фото лучше видно систему гребень-паз.

Сергей Кириллович, на Украине дымоходы вообще сертифицируются? Или добровольная? Конечно сертифицировать нужно, ибо к импортным больше доверия, они испытаны и сертифицированы. Да и как пожарники к таким без сертификата отнесутся пока большой вопрос.. Но начало хорошее и очень перспективное. Выглядит по фото как Изокерн

Сентемон Сергей Кириллов, так что там по весу?:D

 

Ваша деятельность заслуживает уважения, тем более в наших украинских реалиях, посему "снимаю шляпу".

Может уделаете Шидель.

Сентемон Сергей Кириллов, так что там по весу?:D

 

Ваша деятельность заслуживает уважения, тем более в наших украинских реалиях, посему "снимаю шляпу".

Может уделаете Шидель.

------------------------------------

По сравнению с Шиделем я даже не Моська,а Муравей,а еще вернее-Слон и Комарик!.Вес таких блоков будет от 25 до 60 килограмм(в зависимости от плотности бетона).Мной разработан метод производства подобных блоков из легковесного жаростойкого бетона БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ ВЯЖУЩИХ или при их минимальном использовании.Думаю,что "шиделевцы", да и "бетонщики" сочтут это мое заявление бредом...Да,все бетоны я испытываю по ГОСТовской методике и сами они отвечают ГОСТам и СНиПам.

 

Добавлено через 19 минут

Сергей Кириллович, на Украине дымоходы вообще сертифицируются? Или добровольная? Конечно сертифицировать нужно, ибо к импортным больше доверия, они испытаны и сертифицированы. Да и как пожарники к таким без сертификата отнесутся пока большой вопрос.. Но начало хорошее и очень перспективное. Выглядит по фото как Изокерн

___________________________________

Печи сертифицируются,но у меня же не печи,а "Лего":DПоэтому, тут дело добровольное,но сертификацию,я считаю,проходить следует.Для пожарников-МЧСников сертификация-большой плюс,они без нее не хотят даже связываться с какими бы то ни было разрешениями.Для меня сертификация дело несложное,я ведь хорошо владею материалом.Но это же опять деньги...Вопрос защиты моих проектов патентами я даже не подымаю-надеемся на библиотеку Конгресса США-есть такой дешевый и хитрый способ защиты интеллектуальной собственности.

По сравнению с Шиделем я даже не Моська,а Муравей,а еще вернее-Слон и Комарик!

 

Чета Вы уж совсем скромничаете. Не боги горшки обжигают. :D:beer:

 

Вес таких блоков будет от 25 до 60 килограмм(в зависимости от плотности бетона)

 

Так Вы ж и сами понимаете, что чем больше вес, тем больше теплоемкость, следовательно тепловая инерция, такой дымоход будет еще долгое время оставаться "теплым". Теплый дымоход = стабильная тяга. Застройщику его с собой каждый день на работу не носить. :D

Ну и чуток про Шидель, они конечно делают классные дымоходы, но в российском климате они столкнулись с проблемой, которая заложена технологически, (ессно ее особо не светят), их дымоходы при суровых погодных условиях дают обратную тягу в виду малой тепловой инерции. В европейском климате этот косяк не вылазил.

Так, что не вешать нос и удачи Вам в Вашем начинании.

 

Добавлено через 3 минуты

Хочу найти на этом сайте единомышленников,советчиков и критиков моих конструкций.

Смотрите личку.

Чета Вы уж совсем скромничаете. Не боги горшки обжигают. :D:beer:

 

 

 

Так Вы ж и сами понимаете, что чем больше вес, тем больше теплоемкость, следовательно тепловая инерция, такой дымоход будет еще долгое время оставаться "теплым". Теплый дымоход = стабильная тяга. Застройщику его с собой каждый день на работу не носить. :D

Ну и чуток про Шидель, они конечно делают классные дымоходы, но в российском климате они столкнулись с проблемой, которая заложена технологически, (ессно ее особо не светят), их дымоходы при суровых погодных условиях дают обратную тягу в виду малой тепловой инерции. В европейском климате этот косяк не вылазил.

Так, что не вешать нос и удачи Вам в Вашем начинании.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Смотрите личку.

______________________________________________________________

Вопросу тепловой инерции я особого значения не придавал,вернее-он прошел как-то мимо меня.Спасибо за подсказку-с удовольствием поработаю над своим пробелом в этом вопросе.Плотный бетон меня заинтересовал по другому поводу.Ну,прежде всего, отсутствием пор.Думаю,что лучше конденсату течь,чем проникать в поры.В порах он может просто замерзнуть, не успев испариться,а это чревато уже разрушением.Вы же понимаете,что Шидель свой Изокерн не спроста ограничил нижним пределом температуры в 150(!!!) градусов Цельсия.Они таким простым приемом ИСКЛЮЧИЛИ возможность замерзания конденсата,но наши реалии не подвластны немецким инструкциям!!Я уже не говорю о агрессивности конденсата,о наличии в нем всевозможных кислот...Думаю,что представители Шиделя сказали бы тут,что ихний материал не впитывает в себя влагу,а пемза вообще плавает в воде.Но,заявленные те 150 градусов, для меня более красноречивы...Также они могут сослаться на отсутствие жалоб.На что я могу ответить следующим образом.Я родился и вырос в селе на юге Винницкой области,где все дымоходы в домах были изготовлены из ивовых прутьев обложенных глинисто-соломенной массой.Такие дымоходы там исправно служат и по сей день.И нет на них ни конденсата,ни МЧСников...

Имея возможность штамповать блоки печных труб,я не думаю,что взял Бога за бороду-это только начало и возможность серьезнейшей работы со всевозможными материалами.К примеру,очень интересная и перспективная тема наших приднестровских опок и диатомитов.Из этого ценнейшего сырья,в котором до 96 проц.чистого аморфного кремнезема,у нас строят заборы и сараи...Да и всевозможные каолины, у нас на Винничине, чуть ли не в каждом овраге...

Спасибо за ссылку!

Змінено 12 травня 2012 користувачем Сентемон Сергей Кириллов.
Дополнение

______________________________________________________________

Шидель свой Изокерн не спроста ограничил нижним пределом температуры в 150(!!!) градусов Цельсия.Они таким простым приемом ИСКЛЮЧИЛИ возможность замерзания конденсата,

 

Можно я Вас чуть поправлю :D, они таким образом (мин. 150 гр.) исключили возможность выпадения конденсата, пар тупо уходит в атмосферу, про замерзание при таких условиях не может быть и речи.

Я Вам открою страшную тайну :D, на теплых поверхностях конденсат не выпадает. А даже если и выпадет в начале растопки, то также благополучно во время топки уйдет в небо ( все сказанное для ТТ топлива).

 

 

 

где все дымоходы в домах были изготовлены из ивовых прутьев обложенных глинисто-соломенной массой.Такие дымоходы там исправно служат и по сей день.И нет на них ни конденсата,ни МЧСников...

 

Я всегда говорил и буду говорить, наши предки были неграмотные, но далеко не дураки, они даж не зная законов физики и пр. умели строить русские печи и дымоходы, да и много чего, при этом не имея даже банальных стройматериалов в виде цемента, тока счас весь этот бесценный опыт чета похерили.

Я физику знаю неплохо...Но конденсат на трубе может и будет образовываться даже при температуре уходящих газов 150 град.- это будет происходить в период растопки и до прогрева трубы к Т под 100 град.А представьте себе тот случай,если вы растопили печь и не вышли на уровень испарения,или у вас просто погас огонь,или на улице сильнейший мороз и т.д.Но главное,что многие печи у нас имеют температуру уходящих газов даже ниже 100 град.Согласен с Вами и по второй части сообщения.Тот примитивный дымоход справлялся с температурой уходящих газов едва теплее комнатной и с форсажной топкой русской печи...И обходились наши предки в этом деле без заморских штучек.Поэтому я и поставил перед собой цель производить дешевые,функциональные,долговечные,легкомонтируемые,универсальные и,главное,- безопасные дымоходы.

Сергей Кириллович, Ваши экспериментальные образцы намного лучше ивово-глиняных, бесспорно.

 

Но еще существуют и требования противопожарной безопасности, а они написаны не МЧС и чиновниками, а слезами родственников и углями от сгоревших домов. Изначально ставьте высокие требования и критичные параметры для технических характеристик дымохода. Тем более, если желаете выйти с серийной моделью из кустарного производства.

 

А по особенностям дымохода: верхняя часть чтобы выдерживала агрессивную смесь конденсата и сажи, а первые элементы от топки - дабы имели теплоаккумулирующие свойства (фактически отопительный щиток). Тяжело выполнить, но таковы реалии.

Сергей Кириллович, Ваши экспериментальные образцы намного лучше ивово-глиняных, бесспорно.

 

Но еще существуют и требования противопожарной безопасности, а они написаны не МЧС и чиновниками, а слезами родственников и углями от сгоревших домов. Изначально ставьте высокие требования и критичные параметры для технических характеристик дымохода. Тем более, если желаете выйти с серийной моделью из кустарного производства.

 

А по особенностям дымохода: верхняя часть чтобы выдерживала агрессивную смесь конденсата и сажи, а первые элементы от топки - дабы имели теплоаккумулирующие свойства (фактически отопительный щиток). Тяжело выполнить, но таковы реалии.

_____________________________

Вы абсолютно правы-безопасность дымохода и печи должна быть поставлена во главу угла-она должна быть главной из характеристик.

 

Относительно кустарщины - думаю,что Вы не совсем правильно поняли мои сообщения.Я запустил СЕРИЙНОЕ производство.Объемы производства таких блоков ничем не ограничены-я их ШТАМПУЮ!Технологические линии,кроме растворосмесителей, произвожу самостоятельно.Первые испытания последних моделей моих печей и труб дали настолько положительные результаты,что я даже сам был ими приятно удивлен.Да,должен пройти определенный период для "переваривания" этих результатов,для шлифовки и всяких корректировок,сертификации,рекламной раскрутки,научного обоснования и т.д. и т.п.Но насытить рынок Украины и некоторых соседних стран этой продукцией не составляет труда,тут главное высокие характеристики изделий и деньги на строительство производственных мощностей (обе эти составляющие очень тесно связаны между собой).Да,забыл еще сюда добавить свое здоровье.

 

Добавлено через 1 час 7 минут

Далее.Я не планирую заниматься ПРОИЗВОДСТВОМ рассматриваемой продукции.Я хочу сконцентрировать свое внимание на разработке,проектировании и внедрении в серийное производство новой подобной продукции,производстве и совершенствовании технологических линий,финансировании строительства новых производственных мощностей.Поэтому я и ищу компаньонов,инвесторов,просто желающих работать со мной над идеей производства Народных печей.Для начала хотелось бы поставить небольшие мини-заводики в непосредственной близости к сырьевой базе (но это не обязательное условие).Такими местами могли бы быть на Украине (я знаю каждый карьер в нашей республике) Костополь-Ровно (базальт),Закарпатье (андезит),Симферополь (диабаз),Ватутино(шамот),Кривой Рог(доменный шлак),Никополь(ферромарганец),практически вся Донецкая область, почти вся громадная площадь Украинского шита и т.д.Белоруссию не составляет труда "накрыть" сырьем западной части Украины (жду от белоруссов подтверждения серьезности намерений и готовности к сотрудничеству).Особо я заинтересован в организации производства в Российской Федерации,именно поэтому мои разработки прошли первую критическую"обкатку" на московских форумах.

Одним словом,ни о какой кустарщине я не мечтал.Я не затем оставил теплые кабинеты,пожертвовал сотнями тысяч долларов,девятью годами напряженнейшего труда, чтобы "на колене" делать печной дымоход - я всегда вижу перед собой индустриальное производство бытовых теплоемких печей, способных покорить сердца самых требовательных потребителей мира!Ни больше,ни меньше...Но,как говорил Сенека,все истинно большие дела совершаются медленным,незаметным ростом.Поэтому,амбиции амбициями,а сегодня для меня архиважно так запустить СЕРИЙНОЕ производство,чтобы получит первую махонькую прибыль...

 

Добавлено через 1 час 1 минуту

А по особенностям дымохода: верхняя часть чтобы выдерживала агрессивную смесь конденсата и сажи, а первые элементы от топки - дабы имели теплоаккумулирующие свойства (фактически отопительный щиток). Тяжело выполнить, но таковы реали

____________

Извините,упустил часть Вашего вопроса.Ваше предложение весьма интересное и довольно оригинальное,но я не понял в чем проблема его внедрения?Ведь сами блоки одного дымохода можно изготовлять из РАЗНОГО материала.И ничего тут сложного в выполнении нет.Более того,предложенная Вами идея в начале этого года была в теоретической части разработана и изложена мной на московском форуме.Суть моей идеи заключалась в том,чтобы вместо коренной дымовой трубы поставить две спаренные бетонные теплонакопительные трубы,которые при помощи задвижек превращаются в ОТОПИТЕЛЬНЫЙ ЩИТОК.Действительно,если уж от коренной трубы некуда деваться,то пусть она не занимает места даром,а РАБОТАЕТ!!Особенно такой "симбиоз" печной трубы с отопительным щитком был бы эффективным для повышения КПД МЕТАЛЛИЧЕСКИХ печей с высокой температурой уходящих газов.Такой щиток невозможно выполнить в кирпиче из-за противопожарных норм,но не составляет особого труда для меня штамповать его в бетоне.Если будет заинтересованность серьезных продавцов заграничных металлических печей в моем предложении,я налажу подобное производство.Чтобы не рисовать схему,дам ее описание.Конструкция представляет собой две трубы соединенные между собой вверху и внизу каналами(подверткой и перевалом).В верхней части имеются задвижки.Дымовые газы поступают в среднюю часть первой трубы и,естественно,стремятся подняться вверх,в чем мы им не препятствуем.Но после некоторого прогрева трубы мы закрываем задвижку в верхней части первой трубы и дымовые газы пойдут вниз-к выходу сквозь вторую трубу.В этом случае верхняя часть первой дымовой трубы будет "работать" в режиме колпака или "слепого"канала.В верхней части второй трубы также можно поставить задвижку для уменьшения выстуживания конструкции после окончания топки.Вся эта конструкция ставится,естественно,в комнате,а выше нее пойдет обычный дымоход.Эту конструкцию один из моих московских товарищей,недавно посетивший меня в Виннице, предложил назвать "тепловым аккумулятором",название неплохое.Во всяком случае не хуже,чем"отопительный щиток".

Змінено 13 травня 2012 користувачем Сентемон Сергей Кириллов.
уточнение

Наглядный пример, того "что может собственых Ньютонов....."...Желаю ТС найти инвесторов и "сделать" Шидель....С удовольствием приобрел бы продукцию нашего производителя!!!! Удачи и крепкого здоровья!

На тему подписался....

Как я Вас искал!

Приняли решение составить в цене конкуренцию не только Шиделю,но и обычной кирпичной трубе и даже азбестоцементной.Какой-то период готовы работать без прибыли.Известность будем зарабатывать высоким качеством продукции,ее надежностью и низкими ценами.Метр нашего дымохода,у себя в Виннице,мы готовы отдавать за 200 гривен.То есть,один блок,аналог Изокерн, у нас будет стоить 60 гривен!(Крупная галька-голые камни для сауны,стоят по весу в 2-3 раза дороже нашего жаро-термо-кислотостойкого бетона!!)Мы работаем на старых запасах сырья,поэтому и можем себе позволить такую роскошь...Но в ценовой политике будем всегда держаться обнародованного тут курса.Более точную информацию по данному вопросу вы найдете в рекламном отделе этого форума и в других источниках,на которые мы дадим ссылки.

А в ближайшее время я хочу выложить в этой теме информацию об уникальных печах,которые уже запущены в серию,прошли испытания и ждут только новой "одежды",то бишь-внешней отделки.Имеющиеся у нас сборно-блочные, цилиндрической формы печи, без внешней отделки,готовы отдать по цене рядового бетона.Думаю,что эти предложения не являются рекламой,во всяком случае коммерческой,а скорее коммерция наоборот...В таком духе,я бы желал,чтобы работали и региональные наши представители,сеть которых мы только начинаем формировать,приглашая к сотрудничеству всех желающих.

ПЕРВЫМ становлюсь в очередь на блоки аналога Изокерна!

Интересен вопрос по всяким допам: элементы покрытия блока (покровная плита и тп..), ревизия, капельник....

Приняли решение составить в цене конкуренцию не только Шиделю,но и обычной кирпичной трубе

 

 

У Вас есть еще шанс составить конкуренцию сборным каминным облицовкам типа Nordpeis www.nordpeis.ru/mounting-of-fireplaces.html

 

Свой вопрос отправил в личку.

У Вас есть еще шанс составить конкуренцию сборным каминным облицовкам типа Nordpeis www.nordpeis.ru/mounting-of-fireplaces.html

 

Свой вопрос отправил в личку.

Шансы то у меня есть,но кто мне на эти шансы даст денег?

 

Добавлено через 34 минуты

Интересен вопрос по всяким допам: элементы покрытия блока (покровная плита и тп..), ревизия, капельник....

_____________

Вопрос пока открыт.Будем одалживать у Шиделя-размеры то одинаковые!А если серьезней,то конечно будем заниматься всеми сопутствующими вопросами.Может с кем-то скооперируемся?