Строим Дом

Партнер раздела: Каминин
Перезагрузить страницу

Камин и пожар.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2007, 01:23   #1
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,127
Вы сказали Спасибо: 3,591
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 585 сообщениях
По умолчанию Камин и пожар.

Из личного опыта.

Дело было в эту субботу, поэтому впечатления очень яркие.

Сидим вечером в своём старом доме возле горящего камина, попиваем винцо. Вдруг ВЗРЫВ !!! Как будто рядом с домом гранату подорвали. Выскакиваем на улицу и видим картину:

Из трубы нашего камина с гулом и треском вырывается сноп искр! Тут вдруг опять взрыв, свист осколков, и из трубы уже не сноп, а фонтан огня, дыма и искр!!! После этого, одиночные взрывы превращаются в беглый огонь артиллерийского дивизиона. Причём, каждый выстрел сопровождается соответствующим фейерверком из трубы и градом осколков, разлетающихся в радиусе двадцати метров!

Оказалось, что загорелась сажа в трубе камина. Камин довольно активно эксплуатировался на протяжении четырёх лет. За всё время трубу, разумеется, никто не чистил. Труба 20 см, асбоцементная, ничем не обложена, идёт снаружи дома на расстоянии 30-40 см от деревяной стены. Температура горения сажи сумашедшая. А асбоцементные трубы имеют слоистую структуру, как слоёное тесто. Когда сажа загорелась, труба внутри раскалилась и наружные слои начали с треском отлетать. Засчёт акустики грохот был сумасшедший! А детонация провоцировала синхронный выброс огня, искр и дыма. Вообщем полное впечатление, что мы из каминной трубы стреляем по американскому спутнику.

Утром оглядели "поле боя". Всю трубу как будто погрыз Гадзилла. А участок (и часть соседнего) засыпан осколками трубы, некоторые размером с тарелку.

Выводы, которые сделал для себя:

1. Позитивный - Труба этот "суперэкстрим" выдержала!
2., 3., 4., ... и т.д. сами знаете.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2007, 08:03   #2
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 29 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию Re: Камин и пожар.

Цитата:
Сообщение от Ломастер
А детонация провоцировала синхронный выброс огня, искр и дыма. Вообщем полное впечатление, что мы из каминной трубы стреляем по американскому спутнику.


Интересно, что соседи подумали???
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2007, 09:24   #3
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,136
Вы сказали Спасибо: 430
Поблагодарили 6,179 раз(а) в 2,303 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Азбоцемент - не жароустойчивый материал - нельзя его в таких целях использовать.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2007, 09:46   #4
Travnica
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 95
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Сосед, вы мене таки удивили! 4 года не чистили?!
Из личного опыта- начало каждого сезона на даче ознаменовывается загонянием мужа и брата на крышу- с чугунным шаром на цепочке и металическим ершом на шесте! Час интенсивного и приятного время препровождения и довольные и счастливые от исполненного "мужского долга" получают из женских рук "тот самый бокальчик"! А до того- ни-ни!
А серъезно и тяга в камине гораздо лучше и
1...2...3....
Travnica вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 14:03   #5
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Асбестоцементные трубы предназначены для дымоходов с температурой в 300 градусов . Один тут "специалист" насчитал 800 . Так что вы должны радоваться что она просто от использования камина не взорвалась .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 15:56   #6
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,127
Вы сказали Спасибо: 3,591
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 585 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Асбестоцементные трубы предназначены для дымоходов с температурой в 300 градусов . Один тут "специалист" насчитал 800 . Так что вы должны радоваться что она просто от использования камина не взорвалась .
А я согласен с Вами, что температура дымовых газов в трубе открытого камина не превышает 300-350 градусов.

И не согласен с "специалистом" - менеджером ООО "София", который в рекламном азарте может и не такое сочинить.

Что касается асбестоцементных труб, то Вы правы. По ГОСТу их разрешено устанавливать именно для дымоходов с температурой до 300 градусов. Я это знаю. И тем не менее, и в новом доме под большой камин заложил асбестоцементную 300 мм трубу. 8-)

После того, как труба выдержала возгорание сажи ( температура более 1000 градусов ! ), я к ней проникся большим уважением.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 21:06   #7
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 637 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
После того, как труба выдержала возгорание сажи ( температура более 1000 градусов ! ), я к ней проникся большим уважением.
предлагаю в таких вопросах фильтровать стеб от правды, т.к. я уже совсем запутался в ваших спорах, а там глядишь и народ по вашим рекомендациям полностью переключится на асбестоцемент или как его там, в общем на новогоднюю пиротехнику.
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2008, 21:06   #8
gambrina
Форумчанин
Аватар для gambrina
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Киев-Ирпень
Пол: Женский
Сообщений: 419
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для gambrina с помощью AIM
По умолчанию

начитавшись таких ужасов теперь уж и незнаю, стоит ли себе использовать азбестоцементную трубу для дымохода... нехочеться как-то вечером пугать соседей такими взрывами
Кстати, насколько я поняла, то у вас наружный дымоход, тоесть камин был сделан скорее всего в уже готовом доме. каким образом вы делали выход от камина к дымоходу? под каким углом?
А то мы хотим делать камин с внешним дымоходом, а в спец магазине меня продавцы убеждали, что труба от камина может идти только вертикально или под углом 45 гр и ни в коем слечае не 90! А как сделать проход в стене под 45 град А внутри пробивать перекрытия как-то нехочется, чтобы делать внутрений дымоход.
gambrina вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2008, 18:29   #9
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,127
Вы сказали Спасибо: 3,591
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 585 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2 Посмотреть сообщение
предлагаю в таких вопросах фильтровать стеб от правды, т.к. я уже совсем запутался в ваших спорах, а там глядишь и народ по вашим рекомендациям полностью переключится на асбестоцемент или как его там, в общем на новогоднюю пиротехнику.
Не понял ...

Никакого стёба нет. Всё чистая правда ! И про возгорание сажи, и про то, что труба это выдержала ( когда ты приезжал - сам видел: труба стояла, камин горел ), и про ГОСТ ( или ДБН - не помню ) - 300 градусов для асбестоцементных труб.

Р.S. Илья, если в начале сообщения вылезет какая-то фигня - удали, пожалуйста. Перед людьми не удобно ... Касперским не лечится, скотина.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2008, 18:37   #10
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,127
Вы сказали Спасибо: 3,591
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 585 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gambrina Посмотреть сообщение
начитавшись таких ужасов теперь уж и незнаю, стоит ли себе использовать азбестоцементную трубу для дымохода... нехочеться как-то вечером пугать соседей такими взрывами
Кстати, насколько я поняла, то у вас наружный дымоход, тоесть камин был сделан скорее всего в уже готовом доме. каким образом вы делали выход от камина к дымоходу? под каким углом?
А то мы хотим делать камин с внешним дымоходом, а в спец магазине меня продавцы убеждали, что труба от камина может идти только вертикально или под углом 45 гр и ни в коем слечае не 90! А как сделать проход в стене под 45 град А внутри пробивать перекрытия как-то нехочется, чтобы делать внутрений дымоход.
Наш старый дом - каркасник. В нём проделать дырку под любым углом не проблемма.

Под 90 градусов не делайте ни в коем случае ! Даже если "спецы" будут Вас уверять, что "делали и работает".
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2008, 18:52   #11
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

А ты утеплял асбестоцементную трубу ? На 90% проблемы с этими трубами - это вариации на тему конденсата . При этом может прохлапывать типа как при возгорании сажи .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2008, 20:18   #12
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,097
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 4,667 раз(а) в 2,182 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Travnica Посмотреть сообщение
Сосед, вы мене таки удивили! 4 года не чистили?!
Из личного опыта- начало каждого сезона на даче ознаменовывается загонянием мужа и брата на крышу- с чугунным шаром на цепочке и металическим ершом на шесте! Час интенсивного и приятного время препровождения и довольные и счастливые от исполненного "мужского долга" получают из женских рук "тот самый бокальчик"! А до того- ни-ни!
А серъезно и тяга в камине гораздо лучше и
1...2...3....
Я камин девять лет не чистил и ничего, после некоторого прогрева тяга была - чуть ли дрова не засасывало - дубовые чурки большого диаметра сгорали довльно быстро на ура.
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2008, 21:15   #13
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
Я камин девять лет не чистил и ничего, после некоторого прогрева тяга была - чуть ли дрова не засасывало - дубовые чурки большого диаметра сгорали довльно быстро на ура.
зачем вы такое сказали , счас прийдет Менеджер который ищет снипы , и скажет что вы уже 2*9 = 18 раз должны были взорваться ...
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 17:39   #14
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,127
Вы сказали Спасибо: 3,591
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 585 сообщениях
По умолчанию

(ссылка устарела) tolko posmotrite, vot idioti!!!! (ссылка устарела) tolko posmotrite, vot idioti!!!!
Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
Я камин девять лет не чистил и ничего, после некоторого прогрева тяга была - чуть ли дрова не засасывало - дубовые чурки большого диаметра сгорали довльно быстро на ура.
У нас основное топливо - свежепиленные сосновые дрова. ( Иногда некоторые члены семьи ещё и полную топку зелёных веток могли набить ! И камин эксплуатировался напряжённо. Иногда неделями не гасился. В таком режиме девять лет не протянешь.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 17:43   #15
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,127
Вы сказали Спасибо: 3,591
Поблагодарили 1,405 раз(а) в 585 сообщениях
По умолчанию

(ссылка устарела) tolko posmotrite, vot idioti!!!!
Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
А ты утеплял асбестоцементную трубу ? На 90% проблемы с этими трубами - это вариации на тему конденсата . При этом может прохлапывать типа как при возгорании сажи .
Не ... Ту, что стреляла, не утеплял. Но это не конденсат. К моменту ЧП камин уже двое суток топился.
В новом доме труба будет утеплена.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2008, 19:28   #16
AZC
Форумчанин
 
Регистрация: 05.06.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 375
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Касперским не лечится, скотина.
качай бегом Spybot-S&D
www.spybot.info/ru/index.html
и
www.drweb.com.ua/products.php...r.Web%20CureIt!

на халяву, сэээр
звыняйте за офтоп
AZC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 07:37   #17
Pirat_dmm
Форумчанин
Аватар для Pirat_dmm
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 182
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Pirat_dmm с помощью ICQ
По умолчанию

Мне когда газ проводили 2года назад, заставили идти на лекцию по технике безопасности и там чётко говорят, что асбестоцементные трубы нужно чистить перед каждым новым отопительным сезоном т.к. в них в принципе как и в других трубах накапливается сажа когда происходит горение сажа не загорается, но она сильнее греется нежели просто были бы чистые трубы из-за этого в буквальном смысле взрываются трубы из асбеста, вот такие дела. Я сразу пожелел, что сделал себе такую винетеляцию НО! кирпичные дымоходы пожарники ходят каждые пол года с проверкой, а асбестовые дымоходы проверяются раз в три года (про проверки это всё в России)
Pirat_dmm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 10:04   #18
менеджерСофия
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 39 раз(а) в 33 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Уважаемый Pirat_dmm

Вы что-то напутали. Согласно наших правил или СниП 2.04.05-91 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ асбестоцементные трубы можно использовать как воздуховоды, да и то если
Воздух с температурой не более 80 град. и влажности не более 60 %

А в дымоходе, если котел газовый, как минимум –100 градусов, а уж в дымоходе при ТТ оборудовании уж точно поболее и никак не 80град.

Воздуховоды из асбестоцементных конструкций не допускается применять в системах приточной вентиляции.

!!!АСБЕСТ вызывает РАК
менеджерСофия вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 10:44   #19
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от менеджерСофия Посмотреть сообщение
А в дымоходе, если котел газовый, как минимум –100 градусов, а уж в дымоходе при ТТ оборудовании уж точно поболее и никак не 80град.
Читаю книгу - вижу фигу . Менеджер не знает чем ТРУБА отличается от ВОЗДУХОВОДА . Вы хотя бы головой поддумали читая этот снип , для той же цели можно сделать воздуховод из гипсокартона . Можно на котел поставить трубу из гипсокартона если он отдаст не выше 80 градусов ?

Асбестно-цементные трубы предназначены для отводов продуктов горения до 300 ( триста ) градусов .

Я еще жду информации о трубе которая выдердживает 800 градусов из камина а так же класификацию по температуре . А так же интересно где применяются трубы которые выдерживают 800 градусов ...

Цитата:
Сообщение от менеджерСофия Посмотреть сообщение
!!!АСБЕСТ вызывает РАК
ЭТО НЕ ТОТ АСБЕСТ (!). Успокойтесь . Слухи распостраняете .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2008, 11:07   #20
менеджерСофия
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 39 раз(а) в 33 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение

Асбестно-цементные трубы предназначены для отводов продуктов горения до 300 ( триста ) градусов .

ЭТО НЕ ТОТ АСБЕСТ (!). Успокойтесь . Слухи распостраняете .
Приятно опять с вами поспорить alyak
Я вам привел нормативные документы. А на основании чего вы делаете свое заявление, просто так, я так хочу или alyak так сказал.

Асбест вреден для здоровья и не выдерживает больших температур.
Из жизни (см выше):
Цитата:
Ломастер14.03.2007 А асбоцементные трубы имеют слоистую структуру, как слоёное тесто. Когда сажа загорелась, труба внутри раскалилась и наружные слои начали с треском отлетать. Засчёт акустики грохот был сумасшедший!
Согласно условиям ЕС:
Все изделия из асбеста ликвидированы от Японского моря до Эльбы. А от Эльбы до западного Буга и Нарвы должны быть ликвидированы до 2020года.

Основные потребители продукции из асбеста являются “высокоразвитые страны” Азии, Африки и Латинской Америки.
Асбест провоцирует заболевание рака

Давайте спорить аргументировано

Последний раз редактировалось менеджерСофия; 23.07.2008 в 12:39.
менеджерСофия вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Камин Домовик Расценки на работы 41 20.01.2013 15:04
Мой камин FLASH Печи и Камины 42 01.11.2008 23:58
Комплектующие на камин Игорь Long Материалы (что, где, почем) 13 20.11.2007 16:40
Камин закрытый чугунный kunar Печи и Камины 2 12.12.2006 17:21


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании