EdUa

Да ладно. Лаурилсаркозилат это 5% стоимости, а остальное вполне может быть местным.

У нас совсем все не так. Да. Мы проходим те же места. Но. Мы идем по той же дороге, но в обратную сторону. Они шли от беспредла равных ковбоев (государства и олигархов еще не было) через самоорганизацию гражданского общества (шерифы) к централизованному государству. И только потом пришли к всевластию финансовой олигархии. Они шли от бесправия, права сильного на собственность (да в общем то на все), через "великого уравнителя шансов" (Кольт), Самоорганизацию (шерифы), ..... к уважению права соседа на собственность. И вообще всех прав сограждан. Так что нам повторить их путь невозможно, ибо мы уже в конечной точке их движения. И идем взад.

Именно об этом я толкую. 1. Форма правления (республика, морахия, диктарура и пр.) 2. Общественный стой (капитализм, коммунизм, тоталитаризм и пр.) 3. Экономические модели (рыночная, командная и пр.) Могут существовать (и существовали) в любых сочетаниях. И вовсе не линейно во времени (с) Вывод: Для развития экономики, важна только экономическая модель, которая должна создавать мотивацию. А все остальное - формы правления. идеологии (нацизм, коммунизм, либерализм и пр...) глубоко пофиг. Только экономическая мотивация важна. Будет мотивация - будут перспективы у экономики Украины.

Сами возразили, сами ответили. :roll: Да, оружие было нужно именно для защиты права собственности. Как и других гражданских прав. И оно выкристаллизовалось. И пока у нас не выкристаллизуется уважение к чужому праву - перспектив у нашей экономики нет. А это то самое ГО и есть.

Не получается. При капитализме в США существовало рабство, (до ГВ) с соответствующей формой принуждения. И либеральный рынок, и трудовые лагеря (Рузвельт). Неизменным оставалось только одно. Священное право частной собственности. Вы путаете общественный строй и экономическую модель (способ мотивации). Или способ принуждения если хотите. Да к стати, капитал на Украину не идет именно по тому, что священное право частной собственности не гарантировано.

Ну да. При капитализме реки и леса и озера в собственности рабочего...... Вы меня утомили со своими азами. Баста.

При феодализме крестьянин сам решает, что сеять, когда и как, на чем и чем. Он сам владеет конем, сохой (плугом) или арендует их. Феодалу пофиг. Феодал требует только 10% отдать. И никто его не принуждает, хочешь сей, а хочешь пой. Только 10% отдай (а сам потом хоть сдохни), или барщину отработай и свободен. И выбор промысла крестьянин сам выбирает. Может охотиться. может сапоги тачать, может печи класть или ковать. И рабочее время свое сам планирует. (кроме барщины). При капитализме рабочий сам ничего не решает и ничем не владеет. К какому станку поставили, те ручки и крутит. Работает по расписанию и по плану. Как робот. Это во вашему "сам решает"? Например на Руси, до введения крепостного права. Ну да. Вы просто их идеи пропагандируете США это нонсенс. И рабство и капитализм в одном флаконе. Ну почему же. Мы избавляемся от совковых штампов, что капитализм это свобода и прогресс всегда. Нам же нужны ориентиры для развития нашей экономики. Пока перспектива экономики Украины - тупик. Добавлено через 5 минут Именно так. Но главное на это не вестись. Не дай себя надуть (с)

И действительно, зачем? Логично. Где нравиться смотрим, где не нравиться не смотрим. Это глупость. Полнкин говорит глупости, но не хамит. Вы делаете то же самое, но хамите. Полкин умнее. А вообще тема действительно смешная. Битва совковых торолей - про и контра. :D Добавлено через 15 минут Так всех танков против всех танков или тигров против всех танков. 1. Смотрим на потери потери всех немецких танков против ИС 10:1 2. Смотрим на потери всех наших танков против Тигров 8:1 3. Смотрим на потери всех наших против всех немецких 1:3 (с учетом Тигров и ИС) А к моменту капитуляции 1:20. Как считать будем? ;) Дошло? :D Не дошло ....

А что читать? Других же нет! (с) А если не путать общественной строй феодализм, и экономические модели, которые при нем были (их было не одна ) то все встанет на свои места. Типичное заблуждение вбитое в головы марксистко-ленинской пропагандой. Между личной свободой и формой мотивации на самом деле не такая однозначная связь. Форму мотивации устанавливал рабовладелец. Мог баландой кормить, а мог и на свободу отпустить. А феодализм вовсе не всегда крепостнический. Скорее наоборот. Крестьянин мог свободно уйти, но за право остаться под охраной "князя" - нужно было платить налог. Виде десятины и барщины. Это у маркса-ленина все просто и однозначно. К стати о справедливости налога в 10% в современных реалиях лучше не говорить .... Вот тут вы правы: Не рудимент. а атавизм. :roll: Аккуратней с терминами плз. Но не только рашка и сшашка, еврашка тогда так же жила. Тут вас рабство при феодализме и рабство при капитализме не удивляет? У маркса-ленина ведь этого не может быть! Ну это только по марксу-ленину так. Если путать общественный строй и экономическую модель. А в реальности рабовладение в капитализме в сшашке почти до 20 века ...... Именно так. Только если путать экономические термины с политическими: Получается что то типа "феодальной экономики". Или "капиталистической экономической модели". ЗЫ. При капитализме чаще всего (но не всегда!!!) используется рыночная экономическая модель. И при коммунизме в Китае тоже

Логично. СССР воевал с тиграми и Пантерами на ИСах. Снаряды которых срывали Тиграм и Пантерам башни как спичечные коробки. А у поздних Пантер башни просто рассыпались. Тупые ..... Надо было как А вот умные передовые технологичные США воевали с Тиграми на Шерманах. 1:10. Ну а экипажи - расходный материал .... Наверное денег не было на пистолет. Вот и лезли на пистолет с бейсбольными битами. Вернее с зажигалками, как сам амеры свои Шерманы называли..... А Т-34 воевали с Т2 и Т3 ...... Причем очень успешно. Слабенький вы манипулятор ......

Опять на личности переходите? Лучше постарайтесь подумать. и понять. что вам говорят, а не задават дурные вопросы с упорством дятла. Опять недопоняли ..... ну кто же вам доктор? Это да. Душегубок не было .... Мирных немцев в работу в СССР не угоняли и в печах не жгли, что бы счет сравнять .... Вы этого хотели. Присоединяйтесь к умным. Напоминаю название темы: "Какая модель экономики предпочтительнее для Украины на сегодня". Но сначала с крос-курсами разберитесь. Да не, никакой науки не было в СССР, она вся в США была. И родила она лучший в мире передовой так - Шерман. Ну а всякие диктаторы типа Сталина и Гитлера на убогих "Тиграх", ИСах и Т-34 прозябали ..... Опять? Когда же вы сами начнете понимать. что говорите? Или только на личности переходить можете: Полкин конечно троль. Но он хоть не хамит и никого не оскорбляет.

Да ради Бога! Пишите что хотите, только без ругани и оскорблений. И нойте сколько хотите. Я же как могу запретить? Просто поинтересовался, сколько можно про одно и то же ныть? Ноет. Все совки ноют о прошлом. И вы и полкин. Только зеркально. Ну я хотя бы о будущем, а не о прошлом. Прошлое нельзя изменить. Будущее можно. Конечно есть. Вот вы уже пишете о будущем. А не плачете о прошлом. уже кое что. :roll: Добавлено через 3 минуты Не нужен. Тогда упали на 80%. И чуть в крови не утонули. Нужен НЭП. Если вы об экономической модели.

Вы с рабством не перепутали? Из вашего определения следует, что рабовладельческий строй, это когда доминирует экономическое принуждение? Бредите? И не надо 100500 раз повторять совковую догму, да еще строить на ней анализ. Ваша аксиома про "внеэкономическое принуждение" не верна. Там как раз экономическое, через налог (десятину). А следовательно и все ваши логические построения. ЗЫ. Тем более, что феодализм это не экономическая система, а общественный срой.

Как патетично! Когда факты против вас вы уходите в бездоказательную сферу "качество не то" .... Качество чего? Один "Тигр" легко расстреливал 10 "Шерманов". А их было 11! Качество оказалось достаточное для победы. Есть один неоспоримый факт - Победа. Остальное пропагандистские бала-бала-бала. Что бы сделать, надо иметь голову, прямые руки, науку и образование. Дайте эти чертежи Бутану. Или чертежи "Каена" ЗАЗу. Сделают? Да хотя бы айфон скопировать....... А вот с этим согласен. Сейчас и здесь стимулов нет. И в этом вся суть. Тогда хотели и могли, сейчас не хотят и не могут. Элиты загнили. Как в 17м. А если не о будущем думать, а прошлое хаять, то будущее и не наступит никогда.

Вы обратили внимание, что кроме Вас тут никто не ругается и не хамит?

Да какая разница? Промышленность СССР сработала лучше германской. Интегрально по факту победы. США вообще на "шерманах" воевали. И что? Какя разница? Сумели сделать, а как это второй вопрос. Кто мешает сейчас сделать? Тогда смогли и сделали. Сейчас не можем и не делаем. Только ноем, стонем и хаем, тех кто тогда сделал. Добавлено через 1 минуту Или на зарплате ....

Да не впрягайтесь. Или мировоззрения галичан не знаете? Все нормально.

Зачем тролям типа вас и палкина что то объямнять? Делайте что хотите. Только не нудите.

Да сколько можно ныть? Да, сталин плохой, сволочь и гад. Может хватит плакать, и начать что то делать для развития экономики Украины?

Тут помню, тут не помню. (с) Тут говорим, тут не говорим. Тут играем, тут не играем, тут селедку заворачивали. (с) Такая выборочная память банальным враньем попахивает. Сталин голубем не был. И это факт. Но Черчиль был ястребом и это то же факт. Что было раньше "мюнхен" или "молотов"? Да давайте на забывать и про "мюхен". И про Поляков. Ну и "молотова-раббентропа" тоже. И про "фултонскую" тем более. Сколько раз Англия меняла позицию и союзников? Тут она чемпион, куда там СССР.

Уважаемый, тут разумные люди, по этому врать и бездоказательно обвинять тут не принято. Ругаться то же не принято. Ну если без ругани и хамства вы не можете, и ненависть к украинцам (не относящимся к свидомитам), вас переполняет, почему вы еще тут?

Да просто теряюсь в догадках.... Может подскажете? 1. Выше зарплата? 2. Адекватное правительство? 3. Перспективы для бизнеса? 4. Быстро растущий рынок? 5. Покращення? 6. Вышиванки? 7. Девушки красивые? 8. Стабильность? Реально не знаю.

Это верно. Правда нас любят второе больше: 5 Singapore $ 60,500 2011 est. 81 Belarus $ 15,200 2011 est. 134 Ukraine $ 7,300 2011 est. 145 Georgia $ 5,600 2011 est. Врут. Надо в ЕС вступать. Там дадут.

1. Мы уже разваливались из за аналогичных кризисов (загнивания) элит. 2014, 1991, 1917, ........ 2. Это не феодализм. Это гораздо хуже - олигархический тоталитаризм. ЗЫ. 1.Феодал - собственник. Реальный (официальный, "белый") собственник, благополучен/неблагополучие его основано на его собственности. Нет собственности - нет феодала. 2.Олигарх на подсосе государства. Нет власти (подсоса) - нет олигарха. Разницу ощущаете?

Это вряд ли. 1. Они обязательно полезут. 2. Своим нытьем "про вчера" они блокируют экономическое развитие сегодняшней Украины. Они заставляют всех жить с головой повернутой взад. Это такая индульгенция олигархату на воровство и разграбление страны. Если раньше было: "пушки вместо масла", то теперь "вышиванки вместо масла". 3. Это хорошо проплаченный метод саморазрушения.