EdUa

Это было про Украину или про Россию? Вас послушать, то у нас в экономике все хорошо, а в России все плохо. Но мне как то пофиг, что там в России, а вот вижу что у нас не все хорошо ... Вспомнился совковый анекдот: Маленький мальчик спрашивает маму: - по радио говорят, что у нас все хорошо и полное изобилие, а у нас в холодильнике пусто? - а пусть папа холодильник к радио подключит.

Тем временем пока мы "бежим от России", поезд уходит. И точку невозврата мы похоже прошли. Перспективы АН-148, Ан-70, Моторсичи, Хартрона тают на глазах: Россия и Китай создадут конкурента Airbus и Boeing. Россия и Индия создадут транспортник на замену АН-32 ...... А ведь создадут .....

Верно. Но судьи кто? Вы? Вы истина в последней инстанции? Я например вижу, что вы не уважаете страну и народ. И что? Да пожалуйста. Я для этого и пишу. Конструктивная критика приветствуется. А я не считаю, что мы жертва. Это плохо. Какой выход? 1. Заставить силой всех (неправильную половину страны) считать иначе. Как ВЫ. (выковать нового человека). 2. Уважать права всех граждан, здесь и сейчас, и через достойные условия жизни сформировать уважение к стране. Добавлено через 3 минуты Главное что мы это начинаем понимать. А они .... Да куда они денутся если мы сами поймем чего хотим.

Ну положим не брать хлам мы можем и сейчас. Но благодаря их вазам-тазам мы можем сбывать свой хлам у них. А вот если "санкции введем." .... тогда "отключат газ".(с) Легко.

Не вежливо, например, начинать свои ответы с навешивания ярлыков на оппонента. Уважительно, это тогда, когда критикуют идеи, а не угрожают оппоненту. Уважительно, это тогда, когда не присваивают себе право изрекать абсолютную истину. Я так думаю. Но я не обидчивый, по этому анализ будет только по законам логики, и с точки зрения перспекти экономики Украины. Нет логической связи набивая карманов, и того на каком языке при этом вешают лапшу. Набивают карманы "мовные" не хуже "языковых". Пустая фраза - ярлык. Анализу не подлежит. Естественно. Это стандартный прием логического анализа. Выходя на дорогу надо знать, куда она может привести. Пустая фраза. Банальность. Хорошо делать хорошо. Схоластика. Приведен ничем не обоснованный тезис. Я считаю, что наша экономика уже в жо... поскольку керманычи рассуждают как вы. Пустое ничем не обоснованный тезис и элементом угрозы. Анализу не подлежит. Я, например считаю, что ваши тезисы помахивают национализмом и разжиганием межнациональной розни. Я считаю, что надо уважать права всех украинцев. И не указывать им "кому чего учить". Не если вы относите это к себе, то вам виднее. Я этого не говорил. А теперь почему я это пишу в ветку про перспективы экономики. По тому что это и есть главная причина того, что у экономики нет перспектив. Что бы была экономика надо заниматься развитием экономики. Что бы была мова, надо заниматься развитием мовы. И та идеология, которую вы здесь представляете и есть идеология краха экономики. Если не поменять идеологию "этнического возрождения" на идеологию развития - не будет ни экономики ни развития ни "возрождения". Мы уже имеем 20 лет такой практики, может пора понять что "это не работает". Добавлено через 9 минут И я об это говорю. Гнать его надо в шею, но не за мову, а за экономику... Ибо: И не надо вестись и хоть тут эту тему не надо мусолить.мусолить.

Причем тут "попердныки"???? Или по тому, что гладиолус? Все делали конкретные люди, причем для своей пользы. А виновата в развале Союза Россия. Она первая из него вышла. То есть таки во всем виновата она и только она. А наследие делили Кравчук и Шушкевич. Все материлы готовили Шахрай и Бурулис. Прям там, "на конке" в сторожке лесника. Ельцин был в дупель пьян. К стати Кравчук оказался самым хитрым. Оттяпал себе весь ЧФ(торг) который впоследствии "ушел в сумрак". Шушкевича прокатили, Шахрая и Бурбулисом опустили. Об перспективах экономики тогда уж точно никто там не думал.

Это вопрос к Кравчуку, Бурбулису и Шахраю. Ельцин был в дупель пьян (как и положено), и подписывал все, что подсовывал ему Шахрай. К стати, когда Ельцин ненадолго протрезвел, он очень удивился, что отдал Крым ..... и ЧФ (торговый). Но шахрай Шахрай его успокоил. Вероятно очередным стаканом водяры. Вот как вредно мовы не знать! Взять шахрая советником мог только Ельцин, да только по пьяни.

Это было преступление. Кравчику хватило черноморского пароходства не его хатынку. Но какое это сейчас имеет значение?

Согласен. Все завлекалочки и страшилочки для этого. Типо - Вступил - настало полное счастье. Или - вступил - настал ад. Только для одних это ТС, Евр.С. Для других это ЕС, НАТО. Но суть одна. Вера в доброго дядю. (страх перед злым дядей). Давайте обсуждать что нам выгодно, а не чей дядя добрее (злее) ..... А без конца читать одни и те же страшики и завлекалки - действительно нудно.

Да я же сказал. Уже боюсь. А если (как сейчас происходит) имущество и бизнес Пилота_Л29 отберет Пілот_Єль29, все будут счастливы. Ибо отобрал свой украинский! Какое счастье! Неужели не понятно, что все эти пугалки нужны только для того, что бы было сподручней нас грабить? Добавлено через 3 минуты А как мне надоели ...... Причем все, "за Россию" и "против России". Своих проблем нет?

Как страшно жить ..... (с) 1. какой кошмар, я весь дрожу, страшно думать, что с нами может случиться ....... 2. у нас сейчас настолько все хорошо, что просто идеально. Как нам повезло! Главное удержать стабильность (все как есть). Ну это конечно если "разуть глаза". Только вот конкретно, чего мне бояться я как то недопонял. Может того, что Коломойский продаст заправки Вексельбергу? Прям, там, в Лондоне по месту проживания? А НПЗ Абрамовичу? (Лисичанский НПЗ закрылся из-за того, что производил из нефти 30% мазута, или фактически «отходы».) Может цен на бензин? 11.8 Украина 7.8 РФ 6.7 Белоруссия ........ Или качества Белорусского бензина по сравнения с нашим? Как страшно жить ..... (с)

Вообще то все это было закачано еще с совка. И теоретически не должно меняться ибо это буфер. Сколько зимой забрали, столько летом вернули. Это часть ПГХ, замороженная еще с совка. А вот технологический газ, это топливо для прокачки. При преступном режиме злочинной влады это все предоставляла Россия. После пэрэмогы №1 - технологический газ входит в плату за транзит, и закупается транзитером. А тут как в автомобиле. В пробке торчишь, а бензинчик ть-тю.

Тогда его надо заменить газом. А у нас денег нет. (С)

Все может быть. Но они действуют. Строят потоки, ПГХ, ведут информ. войну в Европе, рекрутируют сторонников. А мы сидим сиднем, гадим на/под себя и ждем когда они довыеживаются .....

То есть они нагнули недоговорным способом. Я представлял себе что то подобное. То есть они таки переложили всю от ответственность за недопоставки газа. С нашей репутацией .....

Ну а если ее совсем не удерживать, и вообще ничего не производить, то он совсем не нужен ...

Я знаю что "обычно было" я не знаю как сейчас. Вы знаете или "просто поговорить"?

А это не так?

Ну да. Государство хорошее, только правят им воры (несудимые2), бандиты и поднки. Причем выбирает их кристально чистый народ. К глубокому сожаления в сознание европейца забивается и уже прочно забито: Украинка проститука, украинец шапокрад. Недосуг им разбираться в наших проблемах. Вот и все перспективы экономики .... в воровской стране ...... (с точки зрения обывателя). Общественное мнение Европы активно готовится и не надо от этого отмахиваться. Если кто то крикнет "вор" - европа посмотрит на нас. Меркель вроде как Евро2012 бойкотирует, а не "отдельных чиновников".

Ибо у нас:

Вы правы. Пока еще правы. Но ситуация меняется. И не все так однозначно. Появились стимулы, (экономические) для некоторых европейцев считать нас ворами. Становиться выгодно и модно и прикольно чморить Украину. Да, направлено это как бы на Януковича. Что в общем правильно. Но пропаганда делает свое дело. Украина в глазах европейцев становиться все более одиозным, олигархическим, воровским и брехливым государством. Уже прицепом задело Евро2012 ..... Далі буде Инвестиционный климат .....

НУ да. Нам бы было полезно. А иностранцам то это зачем?

Представьте себе, Европе на это глубоко наплевать. Их волнуют объему на выходе из украинской трубы. Если объемы уменьшаются - значит Украина ворует. Все. Других вариантов нет. Никто не станет разбираться в подробностях. И об этом будет трубить евро пропаганда. Ибо им это выгодно. Причем думать и говорить так их заставляют их собственные деньги. Ход мысли немецкого акционера СП: 1. У ГП мало газа => по СП качать нечего => акции СП ничего не стоят. 2. ГП надежный поставщик => все проблемы от воровства Украиной => надо расширять СП => акции СП будуттокадаражать (С). Уверяю вас, сто Европа будет действовать по второму варианту. И только "наивный вьюношь" (с) может думать. что "Европа нам поможет".

В этом и заключается вся суть потоков. Труб больше чем газа. Предположим ГП, не справляется, Европа видит, что почему то мелеет только украинская труба. В СП БЕлТГ - газа в изобилии. Плюс крохотная информ атака. Вывод один - Украина ворует. Кто там станет разбираться? Тем более при нашей то репутации ..... Какой выбор у керманычей? Получить "люлей" со всех сторон, или поднимать газ их хранилищ и затыкать дыру. ГП даже просить не надо, просто не возражать. Украина сама заткнет, собственным газом из собственных ПГХ дыры ГП. Выхода то другого нет! Цугцванг. Вот вам и ценность ПГХ для России стремительно идущая к нулю. Зачем покупать ПГХ, когда все проблемы можно на лохов навесить? В этой связи вызывает удивление не закачка в ПГХ сегодня. Это либо "последний аргумент в последней газовой войне", либо просто совсем, совсем денег нет.

Верно сейчас доктрина другая. Все сожгли (трансклюкировали), и мелкими группами зачистили. Но вся наличествующая на Украине промышленность строилась СССР после войны, по тогдашней доктрине. Тогда еще думали о прорыве эшелонированной обороны. Отсюда и кооперационные связи и сама структура. После разрыва комплекса обе части оказались не работоспособны. Но больше всего пострадали украинские заводы, именно по тому, что сказал Аляк.