EdUa

Почему? Неизбежное падение доходов от экспорта должно ускорить. Поясните ваш вывод пожалуйста.

И что? Нам то что. Хотя голодная загнанная в угол кошка - опасный зверь. Для нас выгодна сытая и довольная РФ.

Так цену на заправке не я устанавливаю. Вот поднимут цены ... тогда ....

Согласен. Это очевидно. Педние цен на нефть как изменит ситуацию? Ускорит крах или оттянет?

Традиционно. Для Украины это плохо или хорошо?

Лично я, вероятно буду тратить больше, на покупку бензина, ибо у нас при падении цен на нефть, цена бензина растет .... А ту "украину" которая будет тратить меньше, а получать больше, мы все по фамилиям знаем.:bad:

Не потяну. Если бы мог, работал бы соросом Просто ничего хорошего от этого для Украины не вижу. Думал вы сможете......

Это не тузы. Это шестерки. Тузы это национализация депозитов или денежная реформа. :bad:

Нет. Это слишком примитивно. Хотелось бы еще спрогнозировать рост/падение доходов от экспорта, рост/падение ВВП, рост/падения располагаемых доходов граждан, занятость и пр.

А почему собственно? Как вы представляете механизм получения этого блага Украиной???? Интересует ваше мнение а не цитаты. Тут понятно. Раньше кризисы и падения цен на коммоды происходили одновременно ....

Это плохо или хорошо? Сван, какие последствия вы ведите для Украины?

Ну определение положим не мое. А чем собственно инвестиции в торговый бизнес хуже/лучше инвестиций в добычу газа? Весь вопрос в том кому нужны или не нужны. Чиновникам вообще ничего в стране не нужно кроме откатов и офшоров. С точки зрения чиновника, все заводы, земли, леса и поля, и нас с вами можно распродать, если предложат хороший откат. Я вам говорю, что у нас наиболее популярны инвестиции в бандитские схемы разворовывания страны. С этим согласны? Пора снимать розовые очки, перестать верить в сказки и бороться с "наследием совка". Бороться надо с нынешними ворами.

Интересное определение...... Вы вероятно очень светлый человек, нацеленный на результат своей работы ....... Хотите честно заработать свою прибыль .... Поверьте, в нашем мире не все такие .... И понимают под инвестицией вложение денег с целью получения дохода (не обязательно прибыли). Единственный критерий тут, это рентабельность цикла инвестирования. Или чистый доход на вложенный доллар. И чем меньше надо удерживать актив, тем инвестиция выгодней. Например, даем взятку 10, покупаем сахарозавод за 20. Режем на металл, продаем за 300. Инвестировав в это дело 30, получаем доходу 300, чистого доходу где то 100 с учетом откатов. И того рентабельность 330%. Когда то я был так же наивен, как вы, слушая ЮВТ радовался росту "инвестиций"..... У нас это способ срубить бабло. Ради этой цели можно убрать все по отраслям/предприятиям ..... никак не цель. это средство... Сделать это .... это украсть? Их есть у нас.... и никто нам уже не нужен. Хотя.... если надо очень много украсть, то приходится привлекать и внешних инвесторов. Вы все правильно описали, как оно должно быть. Но у нас так не есть. А если бы так было, то мы были бы Швейцарией для Швейцарии (это каламбур, кто не понял) Добавлено через 10 минут А если ваша фамилия Ахметов и Порошенко? Кто будет сидеть тогда? Повторяю вопрос: Кто обяжет олигархов, если законы пишут и исполняют олигархи? Все что вы предлагаете уже есть у нас. Самые строгие законы и органы, которые контролируют предпринимателя по каждому пуку. Ни вздохнуть ни пер..ть (с) Кто обяжет? добрый царь? Ответте ... ЗЫ. (скромно) Я ответ знаю.....

Идея хорошая. Скажите только как это сделать и кто это будет делать. Может Порошенко поручить? Конфеты по ГОСТу делать ....... Добавлено через 3 минуты Враги народа? Английские (российские, иранские, германские) шпиены? Совок 1937 - расстрелять? Или вас только их клавА интересует? Добавлено через 5 минут Зачем так примитивно, по пролетарски ...... Главная дыра не в зарплатах депутатов и содержании рады, а в возможностях воровать. Я думаю наворованное и зарплата соотносятся где то как 110:1

Это совсем не так Собственник может меняться, а может и не меняться. Доля может меняться а может и не меняться. Форм инвестиций множество. Но в отличие от кредита это вложение зависит от результатов деятельности. В виде дивидендов или изменения стоимости выкупленной доли (цены акции). Инвестировать можно например прибыль, тогда собственник не меняется, или интеллектуальную собственность .... Кредит это кредит. Это деньги в долг под процент. Который должен быть возвращен не зависимо от результатов деятельности предприятия. Добавлено через 6 минут Согласен. Все верно. Вы абсолютно правы в рамках вашей парадигмы. Поколебать не могу и не буду. Согласен я. Я говорю лишь о том, что есть и другие реальности. Наша экономика например, живет в "королевстве кривых зеркал". А там "законы физики" увы, не действуют ..... В реальности все сложно и многовариантно ..... блин .....

Согласен абсолютно. За одним исключением. Инвестиция это не продажа. Продажа это продажа, приватизация это приватизация, а инвестиция, это инвестиция. А вот ответственность государства за условия инвестирования - таки да - 100%. И по критериям инвесторов согласен на 100%. Добавлено через 2 минуты Кавычки не заметили? А называю не я, а керманычи. Да и некоторые форумчане путают покупку производства и инвестицией в производство. Отсюда и непонимание.

Хороший вопрос. Но не однозначный. Давайте сначала корректно сформулируем начальные условия, ответим на вопрос кому собственно надо, кому хорошо или плохо. 1. Есть государственный завод, оснащенный новейшим оборудованием. Завод продается "инверторам" за откат. И распродается. 2. Есть государственный завод, оснащенный новейшим оборудованием. Завод продается "инверторам" за откат. И получает льготы паразитируя на бюджете. Бесконечно продлевая налоговые льготы, задерживая зарлату и т.п. 3. Есть АО - завод, оснащенный новейшим оборудованием. прибыльный и развивающийся. Завод продается "инверторам" и выдаивается. 4. Инвестор строит завод, налаживает производство, приносит технологии, локализует производство. Платит достойную зарплату и налоги. 5. Инвестор покупает убыточный, разваливающийся завод, модернизирует, развивает, платит налоги .... Какого рода инвестиции вы имеете ввиду? Определитесь, и ваш вопрос станет риторическим. ЗЫ. Если не определились, то пускать надо для развития экономики. Нам развитие - им прибыль.

А я и не спорю. Я рад, что вы наконец нашли материалы обещаний "инвестора". Только на практике все это оборудование было уже закуплено, и находилось в стадии монтажа. И деньги "инвестора" по жизни пошли на на скупку акций миноритариев, и фактически рейдерский захват завода. Недружественное поглощение по полит корректному. :D Или откатная приватизация по нашему ...... Или вы как пилот считаете что "инвесторы" это "деды морозы с подарками"???? Таки: не все "инвесторы" одинаково полезны ..... А что бы они были полезны, принимающая сторона прописывает выгодные для себя условия в ивестдоговорах. Как это делают китайцы к примеру. Инвестиции только под новое производство, с постепенной передачей технологий. Или хотя бы как россияне: создание новых производств, локализация, передача технологий. Хотя у них и "откатного" инвестирования хватает.

Очень полезная информация для Украины! Это не какая нибудь там ерунда типа:

Все так и было. Назвалось оно САН-ИнтерБрю. Таки не все "инвесторы" одинаково полезны! Спасибо, я полностью удовлетворен вашим полным и конкретным ответом.

Это просто факты. Можно по моим фактам конкретно, а не "ваашще".... Можно без агитпропа, а по конкретному факту? Можно по моему вопросу ответик? Верю. Можно на моем примере? Могу. А я нечего не вычисляю. Я привожу конкретный факт. На данном завод, данный "инвестор" увеличил объем производств за счет качества. И не построил ничего. Все вложения в развитие завода (и немалые) были сделаны до прихода "инвестора". Если не можете конкретно ответить, не засоряйте эфир агитацией за покращення в пивной отрасли вааще.

Еще раз повторяю. Не надо про "все на свете могу" Я третий раз привожу конкретные факты. 1. Завод построен при СССР. 2. Завод динамично развивался до "нивестора". 3. "инвестор" купил готовый, прибыльно работающий, развивающийся завод "по дешевке", и остановил все программы развития. Снизил зарплаты. 4. "Инвестор" не построил ничего. Перебивайте. Только конкретно, а не "вообще по отрасли". Меня не интересует "перевыполнение плана по иностранным инвестициям", как и все совковые подходы к экономике. Не все "инвесторы" одинаково полезны (с). Меня интересует развитие экономики Украины.

А то, что это вранье. Конкретно по пивзаводу Рогань. После прихода интербрю заплата уменьшилась. И это медицинский факт. Потом она стала расти, но медленнее чем раньше. Можно конечно обсудить "сферического коня вы пивном вакууме", но можно по конкретнее. Что куда зашло, и что построено, модернизировано. Конкретно по Рогани. Завод построен при СССР. До покупке интербрю, шла плановая модернизация, строилась солодовня. После покупки все программы развития остановлены. Выжимают прибыль из уже построенного и ранее вложенного. Типичный дерибан. Другие конкретные факты есть? Добавлено через 11 минут Естественно. Вы можете об этом говорить без сарказма? Да на эти деньги можно было и довести до ума и закупить отечественные поезда ...... Может в этом дело: Только тут есть меленький нюанс. Собираются европейские производители, а лесом идут украинские. РФ с сырам делает так же. И Украина так же. Только во всех случаях лесом идут почему то только украинские производители...... (с сарказмом).

Я рад, что до вас дошло наконец, то что уже устал говорить. Шо опять? (С). Очередное покращення качества продукции????? Предлагаете создать инспекцию по качеству и количеству (С)???? Тогда он совсем издохнет. На очередное покращення его не хватит. Может таки надо не "требования ужесточать" (с) васаби, а перестать грабить, или хотя бы не мешать работать? И дать ему возможность конкурировать с говнопепси за счет качества? Сколько вам можно повторять что совковые методы покращаннь не работают?

К моему огромному сожалению на практике получается именно так. Вместо развития - покращення. Вот парадокс - инвестиции в Китай ведут к росту, развитию новых производств, а у нас только к всплеску дерибана. Добавлено через 1 минуту Вот еще пример разуного вложения денег в хундаи: