Propeller

ТС, якщо зупинитесь на варіанті 1, та якщо вам дозволять механічні хар-ки грунта, подивіться в бік щілинного фундаменту. Там є трошки економії.

1. Я тут у дискусіі припустився помилки. Не попросив опонента розкрити, що він має на увазі, кажучі про "захист". Захист є від різих видів агрессії. Механічної, хімічної, біологічної, тощо. Коли ви пишите "для відокремлення/захисту утеплювача від землі", яку з вашої точки зору небезпеку несе грунт для такого матеріалу як ЕППС? 2. Навіщо робити повітряний пришарок, коли ви намагались зробити всі стики мембрани герметичними, щоб під мембрану , у той повітряний прошарок не потрапляла вода. Тобто, в чому сенсе прошарку, коли в ньому немає повітряобміну?

і все

Дядя, вам реально сумно? Флуд, спам дає сенсе вашому млявому життю? Сторінка 3 (три) цїєї теми, Опубликовано Суббота в 16:24 (изменено) Стрілочками синіми показано як мембрана відводить водичку (не вологу, а водичку) Стрілочками блакитними показано як повітря "з вулиці" заходить у повітряний зазор між мембраною та шаром гідри, нанесеним на фундаменту стіну. Це забеспечує більш комфортне середовище для гідри (подовжує строк служби) та знижує небезпеку гідролізу. Якщо буде ще одне питання з цього приводу, то буду вважати вас дурачком.

Знизу скриншот. Це було 22 години тому. Приношу свої вибачення, що не всі слова ви зрозуміли. Попрацюю над цим. Таки туфта. Та ще й ганебна. Знову ви слабак. Але тужитесь бути смішним. У вас, у тих хто намається смішити нелегка праця. Чекайте надхнення.

Англійський код BS 8102:2022 про захист підземних споруд ділить гідру на 3 класи (типи) : тип А = зовнішня гідроізоляція (вода працює на притискання гідри до "стіни"), що наноситься на конструкцію зі сторони грунта (води) та внутрішня гідроізоляція (вода працює на відрив гідри від "стіни"), що наноситься на конструкцію зі сторони приміщення. тип В = надання самому матеріалу , з якого зроблено підземну конструкцію властивості водонепроникності. В зв'язку з тим, що всі підземні ллють з бетону, то за допомогою рецепту бетону, та добавок просто отримаємо водонепроникний бетон. До цього типу гідри також входять заходи по зебеспеченню непроникності з'єднань між елементами конструкції (швів) при будівництві. Це гідрошпонки, водореактивні жгути та герметики, що набухають, система шлангів для ін'єктування ПУ. Тип С = це система внутрішнього дренажу. Не плутати з зовнішнім. Тобто, якщо воді таки вдалося проникнути в підземне приміщення її направляють до дренажного насосу, який її викидає туди, куди власник хоче. Вони вважають, що саме комплекс цих трьох типів дає надійну гідру підземної конструкції. На малюнку, який ви показали. Всередині підземного приміщення сформовано внутрішній дренаж (гідра тип С). Ззовні на стіні Geo-Drain Quattro. Дренажка з припаяним геотекстилем (я вище писав, що мембрани з геотекстилем монтуються геотекстилем та шипами назовні). www.deltamembranes.com/products/geo-drain-quattro-drainage-protection-membrane/ Знизу під фундаментною плитою Delta DualProof. Це не шипована мембрана. www.deltamembranes.com/products/dualproof-pre-applied-fully-bonded-membrane/

Ну....тут все просто. Наведите справки в поисковике. Так как здесь уже обсуждается гидроизоляция фундаментов домов, то можете сократить поиск до словосочетания "пристенный дренаж".

Там картинки. Чи більше подобаються мультікі? Кріпити мембрану без геотекстилю в рази зручніше, ніж з геотекстилем. Ви ж кріпили і ту і іншу. Правда? Чого це теоретики пишуть навпаки? 1. Я це взяв з першоджерел. Возити в Україну німецькі дренажки (вони іх придумали) та пропагувати їх в Україні почав наприкінці 90-х. Їх detail drawings для мене першоджерело. 2. Для мене українські будівельні норми з гідри - це туфта. Я знаю як їх кльопають.Це вам козир в мозолясті долоні. 3. Дайте посилання на вашу логіку "шипи повинні бути на зовні". 4. Спочатку потрібна ваша відповідь на питання "а нафіг взагалі ті шипи?".5. Після того як прочитаю "вашу логіку". Найбільш цінне в цьому скріншоті оце те, що мова йде про гідроізоляційно-ДРЕНАЖНУ систему. Тобто, якща застосовується шипована, то тільки для ДРЕНАЖУ. Виключно для дренажу. Не для гідри. Не для захисту. Вам для інформації : дренажна система обов'язкого має в своєму складі дренажні труби (канали). Якщо їх нема - нема і дренажу - застосування дренажної мембрани є безглуздою витратою коштів замовника. Ви знаєте на основі чого їх пишуть? Я знаю. Тому завжди був валюнтаристом. Там вище були запитання до вас. Давайте,будь ласка, відповіді.

Читай матчастину. Там видно куди шипи. www.deltamembranes.com/technical-categories/technical-drawings/ Шипи можуть бути від основи (назовні) тілько в одному випадку, якщо мембрана йде з припаяним геотекстилем. Відносно Настанов (того скріншоту вище). Николи не авторизував техкарти на застосування закордонних матеріалів в Україні? Мабудь ні. Я - да. І довго. Працювали з НДІБВ. Там усьо просто. "Напиши мені тексти, які вставити в шаблон техкарти. Я іх вставли , та ще вставлю твої матеріали в типові узли". Тобто вони ставили печатки на яку завгодно хрінь. А позиціонувати дренажні мембрани як захистні почали руские (Техноніколь). Вони почали виробництво, а дренаж не дуже популярний. От вони і почали у своїх техкартих впихувати дренажки як захист.Ну і веселі прораби та проектувальники тему масштабували. Ніхто не знає навіщо, але чув, що всі так роблять. Більш того продавці ці мембрани продають як гідроізоляцію.

Грунт зашел в шип. После этого грунт начал двигаться в плоскости, параллельной плоскости фундаментной стены. То есть, в зоне входа грунта в шип будет усилие на срез (сдвиг). Связные грунты имеет усредненную прочность на сдвиг около 4-5 кг на см кв. То есть, при первом же сдвиге в шипе останется грунт (его слижет заподлицо), который сделает мембрану по сути нешипованной и скользкой.

Там пишуть не про вологу, а про воду. Читаємо ще раз. Намагаємось знайти різницю. Тобто про сполуку 1 атому кисню з 2 атомами гідрогену у рідкому агрегатному стані. Волога - це показник кількості води в різних твердих речовинах, рідких речовинах та газах. Ви пишете про вологу. Вологу в якій речовині? Чи це у вас просто маніпуляціі від нудьги? ))))) Це ви кому таку херню від ШІ в уха втираєте? Ви не поважаєте читачів. Фізику пом'ятаете. Тиск = сила/площу. Якщо сила незмінна, а площа зменьшується, що трапляється з тиском. Правильно. Він росте. Площа опори шипів меньше площі самої мембрани, тому тиск на поверхню при зворотній засипці ШИПОВАНА дренажна мембрана створює більший. Є ще дебіли, які кріплять мембрану шипами назовні. Тут зовсім печаль. Грунт зворотньої засипки при природньому ущільненні, зміні вологості, морозному пученні не може просто ковзати по мембрані (ковзання грунту по мембрані (плівці) захищає ЕППС та гідру від впливу руху цього грунту). Не може ковзати тому, що йому не дають зробити шипи. Вони втиснені в грунт. Ті, хто придумав дренажні (профільовані, шиповані) мембрани бачать сенс їх застосування, только, якщо мембрана відводить воду у дренаж. На другій картинці. Як раз показано для чого повітряний зазор 8 мм. Для аєрації (вентиляції) зони між мембраною, яка відводить воду по своїй зовнішній поверхні та вже гідроізольованого бетону фундаментної стіни.

На малюнку. 1 - типа гидра з мембрани з пупирями 2 - реально гідра Спитав у Google "чому дренажна мембрана з шипами?" Він мені відповів своїм ШІ і я заплакав. Відповідь ШІ (тобто резюме більшості публікацій ( напевно продавців) на цю тему в мережі). Дренажна мембрана з шипами, також відома як профільована або шиповидна мембрана, використовується для захисту будівельних конструкцій від вологи та механічних пошкоджень, а також для забезпечення ефективного дренажу. Шипи на мембрані створюють повітряний прошарок, що відводить воду і запобігає її контакту з фундаментом, гідроізоляцією або іншими елементами конструкції. УВАГА! Повітря запобігає контакту води з поверхнею, яку треба від води ізолювати. Тобто, Карл! Повітря - це і є гідроізоляція. Виходячи з цього, дядьки, що накидав тут фото все зробив вірно. ШІ ж сказав. Бредняк про захист від механічних пошкоджень ПЄ плівкою (дренажна) товшиною від 0,4 до 0,6 мм навіть не буду коментувати.

Шипована мембрана - це НЕ гідроізоляція. Це дренаж. Її задача просто направити течію води в обраному власником мембрани напрямку. Те застосування мембрани, що на фото в цій темі - це просто для "заспокоїти себе". Там зроблено "покрівельний" варіант = спочатка низ, потім верх з нахлестом на низ. Логічно Але є нюанс. На даху воді є куди стікати. В грунті вода просто впирається в грунт, формує в ньому лінзу і починаю шукати шлях куди стікти.І знаходить - це під мембрану. Між мембраною та кільцем є повітряний зазор розміром 8 мм (висота шипа). От туди вона и тече.

Киньте сюди пару фото. Тільки зробіть перед цим кроків 10 від стіни.

Я вперше бачу, щоб оздоблення фасаду (в даному випадку панелі під цеглу на металеві панелі) опускали нижче рівня грунта. Мощення - це і є грунт. Стан "підземної" частини панелей каже сам за себе. Дверна коробка теж страшненька. Крім того, що залізобетонно захистити цеглу від дощової води я б опустив дощову воду нижче. Я на початку про це кидав картинку. Тут у поміч дренажна (шипована) мембрана, щебінь або декоративні камінці. Щось накшталт такого. Тобто біля дому полоса щебеню, далі мощення.