Propeller

Ну, а если так, то и фибру можно пустить в раствор.

Если нет отопления, то мы боимся перепада температур и, возможно, влажности внутри помещения. Что такое в Одессе неотапливаемое ГБ помещение с закрытыми проемами без сквозняков? Это достаточно термостатичная штука. Думаю зимой средняя температура в таком доме в Одессе будет не ниже +5-7 С. Уже в Киеве минус 10 зимой - почти в диковинку. Этот я к тому, что среда внутри ГБ дома будет достаточно стабильной и каких-то особенных требования к материалам не напрашивается. Вопрос в легендарном нестандартном поведении ГБ. Если он будет защищен снаружи, то его игра в трещинку будет не такой активной.

...и гидроизолировать фундамент не стОит

На третьем фото вроде то, что здесь обсуждается https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4539765&postcount=2 Побеседуйте с автором поста

tansss, Вы строите коробки из ГБ. А чего не занимаетесь их внутренней отделкой? Как - никак еще чуть-чуть добавленной стоимости. Или занимаетесь?

Во время обсуждения были ссылки только на неукраинские исследования. Поэтому вариант "отдельных поставках отдельных производителей" - это может быть личное мнение оратора. Исследования (а это хорошие деньги) проводят при появлении "системной ошибки". А не единичных глюков.

Да обсуждалось странное поведение ГБ со временем. Я тогда сказал, что карбонизация - это хорошо для бетона (плохо для железобетона) и тут Dmode выдает информацию и ссылки на западные и восточные (Япония) исследования. И оказалось, что для ГБ карбонизация есть зло и как итог катастрофическое падение прочности в местах её проявления. Там был и tansss с его "не гоните чушь на хороший продукт". Были и застройщики с проблемами темных пятен и они задавали вопрос чуваку с ВААГ. Тот сказал, что "будут думать над этой проблемой".

По идее цель простая. Найти вариант нанесения штукатурки на ГБ любого производителя и ГБ любого качества. Потому как производители ГБ клали на отделочников. Производители соблазняют заказчика "крутым материалом" и совместно с заказчикам ставят отделочников, простите, раком. Для этого штукатурка и стена должны жить каждый своей жизнью, чтобы не мешать друг другу. То есть, нужно, чтобы штукатурка скользила по стене. Предлагаю жесткий вариант. 1. На стену сначала стеклохолст - это не армирующий, а разделительный слой. Получаем скольжение. 2. Потом прибиваем просечно-вытяжную или другую металлический сетку к стене через холст. И по ней тянем штукатурку. Металл = армирование штукатурки и, собственно, то на чем штукатурка будет держаться. Мастерок вспоминает штукатурку стены американского посольство по слою битума. В случае, если под слоем материала деформируется (разъезжается) основание, то : а) если материал хрупкий и его адгезия к основанию превышает прочность материала на растяжение, то материал трещит по месту деформации б) если материал хрупкий и его адгезия к основанию ниже прочности материала на растяжение, то материал отслаивается по месту деформации и не трещит в) если материал пластичный, то он растягивается до определенного предела не порвавшись в месте деформации и в случае, если трещина смыкается, то материал не возвращает свою первоначальную форму. г) если материал эластичный, то он растягивается до определенного предела не порвавшись в месте деформации и в случае, если трещина смыкается, то материал возвращает свою первоначальную форму. Вы все страдаете от варианта а). Вариант в) и г) не для отделочников. Вариант в) - это морщины на поверхности. Вариант г) - не хватит денег. Да и эстетика там специфическая, а не среднепортебляемая. Поэтому остается вариант б). Как вариант боль-мень реальный. Но тут просто составом отделочного материала не обойтись. Так как - это приведет к варианту г). А вот вариант не монолитного отделочного пирога , а слоистого (разгрузочного) может сработать.

Это я не к тому, чтобы поколебать Ваше желание поэкспериментировать с ремонтным материалом в качестве штукатурного. Все готовые штукатурные смеси содержат в своем составе фибру. Все ремонтные - нет. Можете приготовить СТ-24 с фиброй, но при этом у Вас может увеличиться вязкость смеси и захочется её немного разжижить водой (улучшить удобоукладываемость). И тут вопрос о ВЦ. ПС Мы также подготавливаем (правда только бетон и керамический кирпич) под нанесение покрытий. Вначале деятельности тоже ремонтными "штукатурили", клюнув на "наносится слоем за раз толщиной до 40 мм". Как результат - трещины, которые вылазили даже через полгода и рвали все эластичные покрытия. Потом перестали эти упражнения. Эта фраза про слой за 1 раз говорит о глубине дефекта, который можно заполнить за раз.

Это ремонтная смесь. То есть, patching. Это смесь исключительно и только для "ямочного" фрагментарного ремонта поверхности. Нанесеие на плоскость единым массивом = 100% растрескивание. Читаем : "Смесь Ceresit СТ 24 предназначена для подготовки основа- ний из ячеистых бетонных блоков (пенобетон, газобетон) под отделку внутри и снаружи зданий. Эффективна при ремонте трещин, раковин, выемок и других дефектов на поверхности данных оснований. Толщина слоя за одно нанесение от 3 мм до 30 мм." Для работы по пористым основаниям там в растворе есть, видимо, хорошее кол-во метилцеллюлозы. Она вяжет воду и потом постепенно её отдает в тело раствора, предотвращая её быстрое обезвоживание ГБном. Добавлено через 2 минуты У Шмидтов на малых прочностях идет погрешность до 30-40%. На шкалах прибора это указано.

1. Если в дома правильно организован воздухообмен, то ОВ в 60% в помещении - явление кратковременное. В ванной комнате - это прием духа или ванны. На кухне - это подготовка к приему гостей (вся плита занята по готовкой, варкой). По сути в жилье нет помещений с постоянной высокой ОВ. Это возможно только в случае если в жилье проблемы с приточной-вытяжной вентиляцией и утеплением. 2. В помещениях , где возможны протечки воды на пол (а в случае прорыва напорной линии подачи воды или затопления сверху всё жилье можно рассматривать как такое помещение) уже давно не делают ДБНовский пирог (на который тут давалась ссылка), где слой гидроизоляции укладывается под стяжку. Сегодня на стяжку наносят слой гидроизоляции и уже затем на слой гидроизоляции наносят слой отделки. И в этом есть логика. Обычно это обмазочная бесшовная гидроизоляция, при нанесении которой очень сложно допустить брак.

Стяжка пола - это всегда промежуточный слой пола. Цель стяжки пола - сформировать основание под покрытие. Это основание должно иметь определенную геометрию и прочность. Стяжка всегда находится под декоративным,защитным покрытием пола.

Осталось найти числовые ДБНовские параметры понятия "вологi умови" и "сухi примiщення". Очень смешно прилагательные "сухой" и "мокрый" в одном пункте документа сочетали с разными определениями : условия и помещение. Чем отличаются "умови" от "примiщень". К примеру, гипсовая стяжка под слоем гибридной или ПУ гидроизоляции находится в "вологих умовах"? А туалет - это "сухе примiщення"?

1. Если Вы приняли решение, то приняли. Тут я - пасс Пару тезисов не для того, чтобы Вас расшатать. 2. Вентзазор. У них ( и у американцев в т.ч.) есть 2 вида плоской деревянной кровли : холодная (имитация скатной кровли холодным чердаком) и теплая (имитация плоской кровли по жб основанию) весь кровельный пирог располагается над несущей конструкцией кровли. Смотрите в поиске : cold flat wood roof и warm flat wood roof Вот одна из многих одинаковых тем в скатной кровле : https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=220632 3. Вы планировали бюджетный вариант. Посчитайте оба варианта. а) сравните толщину ОСП в Вашем случае и альтернативном. Возможно в Вашем случае понадобиться 2-слойный вариант для большей жесткости. Кровля же у Вас эксплуатируемая. В альтернативе достаточно толщины 10 мм. б) доска под ОСП в альтернативном случае - это необрезная доска 25 мм толщиной. в) убираем ЭППС. Это от 80 до 150 грн 1 м кв. Кстати, как Вы его планировали крепить к основанию? Это важно, так как при хорошем ветре над кровлей образуется зона разряжения и ЭППС с легким балластом над ним может улететь. г) убираем 10 мм клея для плитки. Вам там понадобится клей с индексом S1 как минимум. Это где-то 200 грн мешок 25 кг. При толщине в 10 мм - это около 17 кг на 1 м кв. Это около 136 грн. Армирующая фасадная сетка 160 грамм на 1 м кв(Вы хотели вроде как в 2 слоя) = около 30 грн на 1 м кв.

Раствор получился очень жирный 1 : 2,5. Обычное соотношение цемент : песок = 1 : 4 Перебор с цементом - риск усадки.

А соотношение цемент:песок Вас не настораживает?

1. Работу паробарьера желательно подстраховать вентиляционным зазором над минватой. У Вас этого нет. Над ватой сразу лежит не просто паробарьер , а пароизолятор - битумная гидроизоляция. 2. ОСП хорошо защищена от тепла дома (200 мм ваты) и плохо от холода "улицы" (50 мм ЭППС). Поэтому зимой она будет холодной. Это хорошие условия для конденсации пара. 3. Я не уверен, что армированный слой клея толщиной в 10 мм сможет долго прожить на деформируемом ЭППС. 4. ОСП, уложенная на лаги - не очень жесткое основание. Ваш вариант на первом рисунке. Рис.13 Как альтернативу дал вариант с вентзазором и кровельными аэраторами. Отверстие под кровельный аэратор на рис.16. При желании можно расположить 4 кровельных аэратора по углам для сквозняка над ватой. Без цементных работ. С одним утеплителем. Первый (подкладочный) слой рубероида можно крепить к ОСП шурупами с шайбой. А верхний слой на него наплавить. Если есть желание охладить кровлю в летнее время, то рубероид можно покрасить акриловой или гибридной мастикой (белая).

Нарисую картинку. Обсудим. Вопросы. Вата между стропилами? Толщина слоя ваты. Толщина слоя ЭППС (пенополистирола)?

Я так понимаю, Vitaliy67 работал этим раствором вручную. Он видел консистенцию машинного варианта на Вашем видео. Может сравнить со своим и сказать есть ли разница. Про ВЦ я писал только из-за риска растрескивания.

Этот показатель можно использовать для расчета потребности в материале. Вы фактически качаете свежий раствор. Но свежий раствор и стяжка отличаются : - объемом (усадка стяжки). Вроде как уплотнение - утяжеление. Если усадка, то объем свежего раствора на 1 м кв должен быть чуть больше геометрического. - количеством в них воды (испарение воды и её "расход" на гидратацию) и появление в стяжке воздушных пустот (там, где была вода). Вроде как облегчение : воздух заменил воду. Вот в описании нашего ремонтного раствора : www.ekco.ua/data/pdf/tech_bull_112.pdf Плотность сухой смеси = 15 Плотность свежего раствора = 20 Расход = 17 кг на 1 см на 1 м кв Короче - бардак.

1. Перекрытие жб или дерево? 2. Какой слой в Вашем пироге есть гидроизоляция? 3. Полимерный битум - это наплавляемый рубероид? 4. В чем смысл разных видов теплоизоляции? 5. Какая толщина стяжки из плиточного клея? 6. По крыше будут ходить?

Проценты, они, сука, хитрые. Всё зависит от базы, к которой привязан процент. Разница в абсолюте = 0,19 - 0,12 = 0,07 л 1. Если база - кол-во воды для ручного нанесения, то тогда: сколько % эти 0,7л составляют от 0,12 = 0,7 : 0,12 * 100 Воды нужно на 58,33% больше. Проверка на калькуляторе : 0,12 + 58,33% = 2. Если база - кол-во воды для механизированного нанесения, то тогда сколько % эти 0,7л составляют от 0,19 = 0,7 : 0,19 * 100 Воды нужно на 36,84% меньше. Проверка на калькуляторе : 0,19 - 36,84% = И это, коллега, давайте уж разберемся точнее, я прикидывал все так: Производительность шнековой пары 25 л/мин, расход воды в расходомере 420 л/ч, т.е. 7 л/мин. Следовательно в минуту через насос проходит 18 л сухой смеси, правильно? Из расхода указанного производителем (20 кг/м2*см) можно предположить, что 1 л сухой смеси весит 2 кг, верно? Значит через насос проходит 7 л воды и 36 кг сухой смеси в минуту. Т.е. 0,19 л/кг Правильно я прикинул? Обычно плотность свежей смеси самая высокая (если в смеси нет воздухововлекающей добавки). Причем она не поддается каком-то правилу или уравнению. Все зависит от состава раствора. Обычно она колеблется для М200 = 2,04....2,1. Если так, то 25 л в минуту = где-то 51 кг в минуту. Если в этом 51-м килограмме 7 кг воды, то сухаря там 51 - 7 = 44 кг А если так, то на 1 кг сухаря идет 7 : 44 = 0,16 литра воды на килограмм сухаря.

1. Я написал "к примеру", для того, чтобы показать, что есть разница между 0,12 и 0,19 л воды на 1 кг смеси. Это на 58% больше воды. 2. Давайте попробуем. Судя по марке, то смесь 1:4. То есть в 1 кг смеси = 0,8 кг песка и 0,2 кг цемента. ВЦ ручное = 0,12 : 0,2 = 0,6 ВЦ машинное = 0,19 : 0,2 = 0,95 Меня это тоже удивило, сколько не добивался от их технологов, так точную цифру и не сказали. Хотя сами же дают в аренду все оборудование под свои смеси. И смесь и оборудование. Круто. Молодцы. Образцовый вариант B2B (business to business). 5 суток. Кстати, если у Вас есть живой интерес, то можем инструментально зафиксировать параметры стяжки на 7-10 и 28 суток Давайте, когда будет месяцок маякните мне. Подъедим стукнем. А то промежуточные прочности у них не указаны. Да и они вторичны. Важно когда можно ходить и 28 дней.

1. (0,19-0,12) / 0,12 х 100 = 58%. То есть, если, к примеру, ручное ВЦ=0,5, то машинное ВЦ = около 0,8. 2. Удивило, что технологи так легко относятся к ВЦ ("конкретных указаний по расходу воды нет"). 3. Дата публикации видео прошедшее воскресенье. Какой на сегодня возраст стяжки?

1. Наплавлять рубероид на металл не очень хорошая мысль. Оцинковку надо будет хорошо обезжирить. Да и сцепление битума с полимерами и металла нельзя назвать надежным. 2. Вот нашел визуализацию варианта без необходимости "высотных работ" (как-то наплавление рубероида на существующий козырек, стоя на последнем). Думаю тут поймете. Сначала сделать мини-козырек в месте примыкания стена козырек. Это можно делать с балкона. Потом "варим" конструкцию с учетом того, что металл должен подойти под мини-козырек. Единственное : крепеж последнего листа металла. Придется изловчиться. Звукоизоляцию можно делать снизу.