-
Публікації
24 709 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
29
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Propeller
-
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Сейчас мы с Вами перейдем к абсолютной (весовой) и относительной влажности, вспомним о парциальном давлении газа (водяного пара) в газовой смеси (воздухе), ну и о гигроскопичности, то есть, капиллярной конденсации. Давайте остановимся на том, что пар при кипячении воды мы видим только потому, что над водой образуется туман (конденсация паров воды при определенной температуре и относительной влажности в этой зоне в 100%). В воздухе же рядом с местом кипячения мы пар не видим только потому, что количество пара (парциальное давление) в этой зоне не велико и воздух может поддерживать пар в разряженном (газообразном) состоянии. -
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Спасибо. Поучу. Тут непонятка. Если у меня 2 этажа и я ложу минвату под стяжку, то зачем мне изолировать ее снизу, если логично ее изолировать сверху? Что снизу зайдет, то вниз и выйдет. Тут речь идет о том, что как источник испарения воды рассматриваются : - избыточная остаточная влажность бетона плиты перекрытия (очень редко. Почти не принимается во внимание). - жизнедеятельность соседа снизу (это принято основной причиной увлажнения горизонтального пирога над плитой). Пар всегда идет снизу вверх. Поэтому пароизоляция устраивается под объектом защиты. Вспомните, где расположен паробарьер в скатной кровле. А сверху изолируют от воды в жидком виде. На случай потопа, пролива, разлива и т.д. -
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Ну вот опять запутался, бедолага. Повторяю. 1. Из всех мне знакомых стяжечников и на этом форуме в том. числе никто не льет самовыравнивающиеся смеси (П2 и П3) на упругое основание (утеплитель). Причины 2 : неуверенность в поведении этих смесей после схватывания и набора прочности и цена вопроса. Более того, сам Академик не делает это. Если делает, то ждем фото отчет. Хотя , я забыл, он стяжки не тянет. 2. Если нужно сделать пароизоляцию любого горизонтального пирога, то паробарьер укладывается на предполагаемый источник влаги. С тем, чтобы защитить ВЕСЬ пирог от потенциального увлажнения СНИЗУ Добавлено через 5 минут Сопротивление паропроницанию материала зависит не только его свойств (коэффициент паропроницаемости), но и от толщины слоя этого материала. Поэтому в строительстве принята величина сопротивления паропроницанию в 1,6 мкв*ч*Па/мг. Что это за величина я писал выше. -
Добавлю от себя. У вас делали реконструкцію кровли. Видимо хотели сэкономить на демонтаже старого пирога. Поэтому по сути начали формировать новый кровельный пирог. Для этого уложили прямо на существующую гидроизоляцию (рубероид) утеплитель (пенопласт) и по нем стянули стяжку. Возможно с уклонами. Потом, судя по времени начала работ приостановили работы и уже нанесения слоя гидроизоляции перенесли на теплое время в этом году. Не думаю, что у исполнителя работ и заказчика хватило смелости закончить ремонт кровли сегодняшней стадии. Без гидроизоляции.
-
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Но в п. 4.53 ДБН В.2.6-22-2001 нет и намека на пароизоляцию. Там речь идет о гидроизоляции так как : - укладання шару гідроізоляційного матеріалу, який разом з теплоізоляційним; шаром повинен утворювати непроникне "корито" следует выполнить после укладки утеплителя. Пароизоляцию располагают ближе к её источнику. В Вашем видении - к бетону. Если так, то ДБН бы это указал. Ведь : - укладання шару жорсткого теплоізоляційного плитного матеріалу; может быть и минераловатный утеплитель, который тоже нужно защищать от "влаги бетона". На плоских кровлях с минераловатным утеплителем первое, что кладут на плиту перекрытия - это паробарьер. Добавлено через 2 минуты Еще раз смотрим : ДБН В.2.6-22-2001 4.53 Якщо проектом передбачено влаштування "плаваючої" підлоги, то роботи виконуються в такій технологічній послідовності: - перевірка основи та її обстеження; - підготовка поверхні основи; - укладання ізоляційних шарів з пінополістирольних матеріалів по периметру стіни; - укладання шару жорсткого теплоізоляційного плитного матеріалу; - укладання шару гідроізоляційного матеріалу, який разом з теплоізоляційним; шаром по-винен утворювати непроникне "корито"; - перевірка горизонтальності поверхні та встановлення товщини шару, що заливається (товщина шару залежить від міцності утеплювача та інтенсивності механічних впливів); - приготування самовирівнювальної розчинової суміші з матеріалів групи П2 або П3 (міц-ність на стиск - не менше 25 МПа); - перевірка розтічності розчинової суміші; - нанесення розчинової суміші на поверхню гідроізоляційного шару; - вирівнювання та розподіл суміші; - нанесення покриття на вирівняну основу. Где П1? Нет П1. Нельзя П1. Добавлено через 1 час 3 минуты Все дело в числах. ЭППС при толщине 20 мм и выше создает сопротивление паропроницанию в 1,6 мкв*ч*Па/мг . Это означает, что ЭППС толщиной от 20мм и выше считается паронепроницаемым. Может и не так, но это пишут в Строительной теплотехнике. Есть такой СНиП. -
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Судя по последовательности укладки пирога -это гидроизоляция. Она должна обеспечить водонепроницаемое "корыто". Видимо,чтобы соседей не затопить когда прорвет труба. Если задаваться этой целью, то эта клеенка не поможет. Так как вода будет течь вниз по углам комнат да и по местам примыкания стяжки к стене. Стяжка по-любому даст усадку и отойдет от стены, а пленку вы зведете на стену не выше нуля стяжки. В противном случае у Вас пострадает эстетика. -
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Да нет. Этим я хотел показать, что ДБНы пишут какие-то непонятные ребята. Которые,видимо, с институтской скамьи сразу пошли работать в проектные организации. Как можно исключить применение материалов группы П1 для плавающей стяжки? Когда наверное 100% мастеров тянут её по утеплителю именно материалами группы П1. -
И , правда, они от Вас первого узнали что это такое.
-
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Вот этот пункт. 4.53 Якщо проектом передбачено влаштування "плаваючої" підлоги, то роботи виконуються в такій технологічній послідовності: - перевірка основи та її обстеження; - підготовка поверхні основи; - укладання ізоляційних шарів з пінополістирольних матеріалів по периметру стіни; - укладання шару жорсткого теплоізоляційного плитного матеріалу; - укладання шару гідроізоляційного матеріалу, який разом з теплоізоляційним; шаром по-винен утворювати непроникне "корито"; - перевірка горизонтальності поверхні та встановлення товщини шару, що заливається (товщина шару залежить від міцності утеплювача та інтенсивності механічних впливів); - приготування самовирівнювальної розчинової суміші з матеріалів групи П2 або П3 (міц-ність на стиск - не менше 25 МПа); - перевірка розтічності розчинової суміші; - нанесення розчинової суміші на поверхню гідроізоляційного шару; - вирівнювання та розподіл суміші; - нанесення покриття на вирівняну основу. То есть, Andriy_lviv ДБН Вас обязывает по утеплителю и положенной на него полиэтиленовой пленке лить исключительно нивелирмассу. -
Не заметил этот пост. Пишу. Моя рекомендация - это просто один из возможных вариантов. Плита перекрытия. То есть, несущая, как между первым и вторым этажом. Я даю однозначную рекомендацию (ведь межэтажные плиты перекрытия работают), но при этом для расчета сечения, плотности и схемы армирования такой плиты рекомендую обратиться к конструктору. Добавлено через 9 минут Та я по своей тематике на их сайтах и кино торчу часто. Пришел к одному выводу. Мексиканцы - офигенные мастера и работяги.
-
При заполнении любых трещин и пустот в конструкциях принято применять составы, которые при твердении не уменьшают свой объем. То есть, объем раствора в жидком состоянии = объему этого раствора в твердом. Склеивают трещины исключительно эпоксидами, в состав которых не входит растворитель (нечему испаряться - нечему усаживаться). Для заполнения трещин и пустот в конструкциях применяют мелкодисперсные микроцементные составы. В их состав всегда входит расширяющаяся добавка или их готовят на расширяющихся цементах. Делается это для компенсации усадки. Если раствор будет усаживаться - то смысл всех действий? Если есть желание поэкспериментировать, то, думаю нивелирку можно применить для заделки выбоин. Но тогда её нужно применять как клей для щебня. То есть, готовить бетон нивелирка + щебень. Тут щебень может работать как противоусадочная добавка. Но...опять же нужно пробовать. Потому как щебень (его поверхность) захочет воды. И возьмет её из нивелирки. И смесь может перестать быть растекающейся. Тогда захочется добавить воды, ну и......получаем нехорошее ВЦ. И это нехорошее ВЦ может проявится через 1-3 месяца по мере высыхания заплатки. Если есть желание поработать жидким, то лучше взять какой-нить готовый стяжечный раствор в мешках и его разжижить суперпластификатором. Но , опять же, нужно перед этим поэкспериментировать. Если есть время.
-
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Если не сложно, дайте номер ДБН. Я там сам пороюсь. Что-то мне говорит, что там пишут о керамзитовом песке. Все дело в том, что теплопроводность кварца в 2 с лишним раза выше, чем у гранита и более чем, в 10 раз выше, чем у бетона на песке (стяжки). По своей природе - это не теплоизолятор. У керамзита теплопроводность минимум в 40 раз ниже, чем у кварца. Если подходить к организации теплоизоляционного слоя просто дроблением любого монолитного продукта (воздушные полости между "песчинками"), то список теплизоляционных "песков" может быть слишком длинным. -
Обратитесь в НИИСП. Это головной институт в Украине по технологии выполнения строительных работ. Все наши технологические карты разрабатывали они. ndibv.kiev.ua/ru/archives/category/services/resolution-of-construction-conflicts/page/1
-
Уважение всегда мешает откровенному разговору. 1. Полностью с Вами согласен. Минимальная плотность у цемента, поступающего на бетонный завод или линию фасовки цемента в мешки. Там свежий цемент в силосе может иметь плотность в 1,1. Такую же плотность Вы бы принимали в расчет,если бы брали на объект цемент насыпом. 2. Но. Большинство мастеров, кто покупает цемент, покупают его в мешках. Я уже не говорю про любителей сделать самому. Мешок в который запихивают (надувают) 25 кг цемента имеет объем 18 литров. Можете для интереса померить его габариты. Отсюды и выплывает плотность в 1,4 кг. Дальше Вы дозируете цемент 0,5 мешка, 1 мешок и т.д. 3. Если похранить мешок с цементом подольше. То он уплотнится и может достичь максимальной плотности.
-
Ну....полированный бетон. Когда-то очень плотно занимался этой темой. В Швеции купил машины, на большие объекты. В итоге, все эти десятки тысяч не наших денег ушли в ...... Причина не в технологии и не в оборудовании... Чтобы посмотреть что такое полированный бетон забейте рolished concrete и гляньте картинки.
-
Или последних 3 этапа полировки бетона. Вот тут уже зерно имеет значение. Добавлено через 2 минуты У цемента и песка насыпная плотность пляшет в районе 1,4 кг/л. Кстати, в этих же пределах себя ведет и щебень. Поэтому, если подходить без чрезмерной щепетильности, то пропорции смешивания сухарей можно смело брать по объему.
-
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Вы опять суете листик из типовика проектного предприятия. Повторяю - это не нормативный документ. Назвать металлическую стружку слоем тепло-звукоизоляции может любой проектант. Только у него для этого должны быть основания. А основание только одно. Должен быть норматив, где эта стружка указана как материал для тепло-звукоизоляции. Там же должны быть указаны хар-ки этого материала, для определения способа его применения. Давайте норматив по звуко-теплоизоляционному материалу - кварцевому песку. -
Это алмазные торцевый фрезы. dtools.com.ua/uploads/shop/products/additional/1885df58d441ab78a7f741240c32e1ad.jpg На низ обычно зерно не указывается. Нет смысла. Работать можно и всухую и смачивая. В первом случае пыль. Во втором грязь. Поэтому обычно работают всухую.
-
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
2 Женя Еременко 1. Цитата из русской методички, разработанной под УЦИН ;) : 8.1. Теплоизоляционный слой должен предусматриваться с нормируемым теплоусвоением, в полах на грунте, в горячих цехах, а также в полах на перекрытиях, расположенных над арками, не отапливаемыми помещениями или подвалами. Значит русские не видят необходимости утеплять пол в квартире многоквартирного дома начиная со второго этажа. У ТС именно вариант плиты перекрытия над соседом, который отапливает свое жилье. 2. Кварцевый песок на всех картинках, которые есть в этой методичке применяется исключительно как дешевый выравнивающий слой. Еще раз просмотрите свои ссылки. Если там песок или где-то в строительстве применяется именно как теплоизоляционный слой, то это нужно подтвердить цитатой из? .......Правильно! нормативного документа, где в таблице перечня сыпучих материалов для теплоизоляции будет указан кварцевый песок. Тогда - это будет убедительно. -
Утепляющая штукатурка
Propeller відповів у розділі Утеплення будинку. Теплоізоляція стін та підлоги.
Коллега, извините не исследовал ваш сайт. Может это у вас там есть. Смотрите. Есть ГОСТированные величины необходимого сопротивления теплопередаче стен. Измеряется в м кв·°C/Вт. У вас есть готовые решения для стен из различных стеновых материалов? Естественно, чтобы в пироге стены была и ваша штукатурка. Чтобы оценить вклад вашей штукатурки в "общее дело" (утепление стены). Если есть, выложите, пожалуйста тут или дайте ссылку. Думаю это многим поможет определиться с эффективностью вашего продукта. И мне в том числе. -
екструдований пінопласт під стяжку: стелити, чи ні?
Propeller відповів у розділі Внутрішнє оздоблення
Эх Женя, Женя! В ДСТУ-Н Б А.3.1-23:2013 Есть вот этот раздел. 2. ИЗОЛЯЦИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ И КРОВЛИ В этом разделе есть подраздел "УСТРОЙСТВО ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ИЗ ПЛИТ И СЫПУЧИХ МАТЕРИАЛОВ" Кровля обычно отделяет теплое помещение от холодной "улицы". А есть этот раздел : 4. УСТРОЙСТВО ПОЛОВ ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ В этом разделе есть подраздел "УСТРОЙСТВО ЗВУКОИЗОЛЯЦИИ". Там нет подраздела "УСТРОЙСТВО ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ИЗ ПЛИТ И СЫПУЧИХ МАТЕРИАЛОВ". ПС Перестаньте приводить в качестве нормативных документов типовики русских частных фирм. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4188333&postcount=4