Propeller

Понятно. Помогу Вам. Тему "Подбираем лак для паркета по клею для паркета" закрываем. А опять неудобно получилось. Жека опять сказал.... И опять ему стало стыдно за сказанное. Бывает. Вам не впервой. Думаю Вы и не переживаете. PS 4515222 ведет с Вами беседу в нужном направлении.Думаю опять загонит в угол. А! Да! Вопрос. Вы все также считаете, что 2 кг на 1 см кв - это мало, а 20 000 кг на 1 м кв - это много? Или Вам уже объяснили, что это одно и то же?

Замечательный вопрос! И раз Вы его задали - значит Вы поняли в чём причина! В отличии от многих висящих здесь специалистов Хоть Вы им объясните, что если если из за деформации дерева клей подвинется на величину большую, чем может позволить себе эластичность лака - то неминуемо будет разрыв лакового слоя. А вот если клей подвинется меньше чем позволяет эластичность лака - разрыва не будет. Дружище, это для уровня домохозяйки, которой муж доверил ремонт. 1. Если деформируется доска, то теоретически возможное появление микронных трещин на лаке далеко вторичная проблема. Ведь, как Вы писали выше паркетину двигает по горизонтали и поднимает вверх. В этом случае пол теряет свою плоскостность. А если так, то лакированный паркет или нет это не имеет значение. Проблема гораздо больше - паркет стал домиком. 2. Возможно жесткий клей и сможет удержать паркетину от подъема, но тогда Вам стоило бы сказать, что для того, чтобы избежать появления бугорков на поверхности паркета вследствие его возможного увлажнения нужно применять исключительно жесткие клея. Указанный Вами МК92 (Уцин его позиционирует как универсальный. Смотри одну из приведенных Вами табличек) получается не катит потому, как эластичный. Получается подбор лака под клей - это Ваша выдумка. Это подтверждает и ссылка на Уциновскую систему укладки паркета. Там вообще лак не упоминается. 3. Трещин лака между паркетинами я не видел. Никогда. Может это как про суслика : Подбираются сочетания любых компонентов: грунт стяжки - клей; Клей - порода дерева; порода дерева - шпаклёвка; порода дерева шпаклёвка - покрытие (лак или масло) по специальным таблицам сочетания продуктов. Бренд который Вы не любите - в своём каталоге все эти таблицы содержит в яркой и красочной форме. Остаётся только посмотреть и воспользоваться. Там всё уже рассчитано до Вас. Я так и делаю. Вы мне дали ссылку на PALLMANN. Спасибо! Но там опять рассматривается только пара дерево-лак. Там ничего не пишут о клеях и их привязки к лаку. И все-таки дайте всем участника обсуждения ссылку на любой документ, таблицу, что угодно, где есть привязка клея к лаку. Просто 1 (один) документ, который есть Вашей "настольной книгой". Я прошу прощения, но подозреваю, что Ваше : - Сколько ни пишу - люди не понимают, что нельзя лакировать паркет уложенный на эластичный клей! Причина проста до банальности: эластичность клея всегда значительно больше, чем эластичность лака. При любой деформации древесины эластичный клей не будет удерживать паркетную планку на месте, а потянется вслед за планкой, разорвав при этом слои лака. это просто набор слов, который не несет смысловой нагрузки. Для весомости своих слов Вы как всегда используете категоричный тон. Смотрите выделенное.

Ждал пока появятся числа и ссылки. Я Вам напишу сейчас то, что говорят преподаватели в учебных заведениях, где обучают профессиональных паркетчиков в Киеве : Если основание имеет требуемую прочность на сжатие: -25 МПа - для обычного паркета или -30 МПа - для массивной доски; и прочность на отрыв: - 0,8...1,0 МПа - для обычного паркета или - 1,2 МПа - для массивной доски; Я так понимаю, величина прочность на отрыв (это величина адгезии клей к основанию) была приведена для справки. Так как она не влияет на ту проблему, которую Вы описали выше и ниже.А именно деформируемость клея при деформации приклееной на этот клей паркетной пары. и при этом паркет будет приклеен к основанию 2к клеями для этого предназначенными (твёрдо-пластичными) по технологии которую даёт производитель клея и СНиП "Полы" - то с такими полами, покрытыми лаком проблем не будет. Клей 2к (твёрдо-пластичный) будет жестко удерживать планку на своём месте сдерживая её деформацию в пределах своей пластичности О "пределе своей пластичности". К сожаление, такой единицы измерения как "Предел пластичности" не существует. Вы тут писали, что трещинки на лаке появляются в месте контакта двух паркетин. И тут вопрос. Как подобрать сочетание клей-лак? Расчетно или как...? Вы тут упоминали Уциновских продавцов с учеными степенями. Они сделали какие-то расчетные таблицы и рекомендации? Если рассчитать, то для того, чтобы подобрать систему клей-лак нужно знать: - предполагаемую величину линейной деформации паркетины - величину напряжений в паркетине, вызывающих её отрыв от основания - видимо твердость по Shore (A или D) так как эта величина опосредованно определяет недеформируемость клея. Хотя бы это. Или все-таки делают "на глазок"? "По опыту"? При этом такая пластичность клея - ниже чем у лака до разрыва. Приведите хоть один пример числового сравнения этих величин. Перед этим найдите единицу измерения "пластичности клея". Можете на досуге сравнить прочностные характеристики клея со своего сайта - любого 2к клея от Химивер (к примеру) и прочностные характеристики Уцин МК 92. По традиции залез поискать прочностные характеристики. www.uzin.co.uk/uploads/tx_dddownloadmatrix/MK_92_S_dunkel_PDS_GB_0415_01.pdf www.uzin.co.uk/uploads/tx_dddownloadmatrix/MK_92_S_PDS_GB_0415_01.pdf uzin.ua/data/file/uzin/MK92S_ds.pdf Так вот - их там нет. Где Вы их берете Женя? Может они все зашифрованы индексами "92" или "s"?

Масоны (не путать с каменщиками)

Цементная паста - это коллоидный раствор. Взвесь твердых частиц цемента в воде. Так как воды в этом растворе меньше, чем цемента, то этот цемент определяет толщину прослойки между песчинками. Кроме всего вязкость этой цементной пасты на порядки выше, чем у воды. Её невозможно пролить между песчинками как воду. Поэтому соприкоснуться двум песчинкам в воде намного о проще, чем с цементной пасте. Вода уплотняет песок только если она течет сквозь него. Внимание ! С определенной скоростью. Она механически его трамбует, упорядочив укладку песчинок и уходит "как в песок". А цементная паста клеится к песку навсегда. И уже потом начинает жить как хочет.

Кстати об эстетике. Мне тут портал каминной топки чем-то предстоит отделывать. Как думаете, микроцемент годится? Я чего сомневаюсь - не знаю до какой температуры нагрева Варниш себя хорошо чувствовать будет... В любом случае стена, примыкающая к порталу, будет отделана Флексом (уже заказано.) Там максимум будет 50-60°С на стыке. И то не факт. А вот на поверхности портала теоретически и 80°С может быть. Стоит микроцементом отделывать или лучше использовать спешиловские смеси? Производителю задавался один вопрос : "Можно ли отделывать печи, камины?" Получили положительный ответ. Это про цементую часть микроцементов. ПУ лаки (все, о которых читал) и ПУ покрытия как химическая группа могут сохраняют свои хар-ки при постоянном контакте с температурой +80С. Некоторые до +90С. Второй вопрос иного характера. Я таки очень хочу в санузле вмуровать зеркало в слой того же Флекса. У меня там, как и везде, стены оштукатурены цементно-известковой штукатуркой. Я совершенно не уверен, что смогу надёжно приклеить зеркало к ней чем-то вроде жидких гвоздей. Подумываю попросить резчиков при изготовлении зеркала сделать несколько отверстий по периметру, и закрепить зеркало к стене на саморезы. А потом не просто подойти к нему Флексом, а частично зайти на него, закрыв места крепления. Эстетически я это решение вполне вижу, а вот выполнимо ли это технически - не знаю. Вы вроде писали, что по кафелю, даже глянцевому, Флекс вполне можно использовать. Значит и зеркало теоретически подходит. Как думаете - ждут ли траблы при эксплуатации на переходе стена-зеркало? Для решения этой проблемы на поверхность зеркала, которая будет контачить либо с клеем либо с Флексом наносите Эпоксипраймер-500 ekco.uaprom.net/p98955660-epoksiprajmer-500-epoksidnyj.html и сыпите на него песок. Если сначала нанести слой Эпоксипраймер-500 , а на следующий день еще один слой с посыпкой песоком, то получите еще и защиту "амальгамы" от возможных химических сюрпризов (пятна, потемнения). Флекс, который будет заходить на зеркало нужно будет армировать стеклосеткой. Получите "мостик" над примыканием стена-зеркало. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4097712&postcount=85

Я ж писал выше, что бездельник. И с этим уже не хочется бороться

Гладкую. Это, чтобы между правилом и стеной не проходил доллар? Если в этом смысле, то нет. Это другая эстетика. Просто другая.

Затер. Фото ниже. Камешки при затирке не выбивало. Но прочности поверхности хотелось бы больше.

Вот такую можно сделать поверхность при двухслойном нанесении Деко Финиш. Это образцы клиенту. Хочет такую отделку фасада кухни.

Между песчинками находится цементная паста,то есть, смесь цемента и воды. Сначала будет пластическая усадка этой смеси за счет самоуплотнения, потом контракционная (продукты гидратации цемента меньше по объему, чем смесь воды и цемента), а вот потом, через 28 дней начнется самая геморная усадка - гидравлическая. Когда я прочитал предполагаемый бетоноведами механизм этой хрени, я не поверил.... Вот из-за нее многие задают вопрос "Стяжка, бетон, простояли год (два, три) и появились трещины. А я ведь держал под пленкой почти месяц. Еще и воду подливал. Кто знает причину?". И все это не из-за воды, а из-за её фокусов с цементом.

Как по мне - очень мало заполнителя. А значит рискуем нарваться на приличную усадку стяжки.

2 Мастерок Адиум дал по максимуму. То есть 0,5% по цементу. 6730 г цемента х 0,5% = 34 грамма. Такой бетон вибрировать опасно. Щебень упадет, а на верх выпрет цемент с водой. Можно пройтись гладилкой, но все равно смесь получилась очень подвижной. По сути, если делать бетон, а не пескобетон (и с учетом работы пластификатора),то ВЦ можно снижать может даже до диких 0,45, а то и ниже. Но это опять-таки по рецепту Сики. Всмотритесь в их пропорции : цемент = 1 песок = 1,96 щебень = 1,68 По идее на выходе при цементе М400 получится бетона 310-330. Как Вам такая стяжечка? Расход цемента ну куб под 390 кг. Сика когда-то давала цемент-песок-отсев = 1-2-2. Близко, но тогда максимальный размер камня всего 5 мм, а не 10. Отсюда для отсева нужно больше воды. Добавлено через 4 минуты У таких смесей есть обратная сторона, от которой многие страдают. Повышенная усадка. К жидкими смесями нужно очень тонко подходить. Мерная емкость - неудачная покупка наших девочек. Думали применять как дозировочный стакан, но он отколиброван плохо. Поэтому сейчас в качестве мерника применяем шприц: ekco.uaprom.net/p367418591-shprits-dozirovochnyj-besplatno.html

Смущает. Для того, чтобы ответить Вам по сути мне нужно , чтобы Вы конкретизировали вот эту общую фразу : "При любой деформации древесины.... " Какие "виды" деформации древесины Вы имеете в виду. Просто дайте перечень.

Я прошу прощения, выделенная цитата, это слова Жени Еременко?

Если боитесь дырявить ГИ отверстиями под зонтики, то после того, как пробурили отверстие введите в него любой герметик кроме акрилового и вставляете зонтик. Получите "запакованную" дырку. Если по плитам перекрытия пустотелым, то просто вымажьте хвост зонтика в герметик и вбивайте его.

Ответ. У ПУ лаков на водной основе (Ваниш ВВ) меньше износостойкость. Они дают матовую или сатиновую поверхность. Лаки на растворителей (Ваниш не ВВ) дают поверхность сатиновую и глянцевую. Лаки на водной основе или вообще не насыщают цвет цементной поверхности (затирки в т.ч.) либо слегка. Лаки на основе растворителя хорошо насыщают цвет. Делают его темнее. Для эксплуатации в не общественных и не производственных местах износостойкости ВВ достаточно с головой.

И мне. Материал по-тихоньку покупают для этих целей и ...молчок. Затирка "сохнет" со скоростью 1 мм за 1 день. Это при комнатной температуре и нормальной влажности воздуха.

Классное у паренька имя - Женя. Приятная фамилия - Еременко. Чего вдруг "Академик"? Был бы на форуме как "Женя Еременко" и не было бы неразберихи. А еще круче "Жека Еременко". Просто, демократично. Кстати я заметил, что некоторые спецы тут уже сделали "ребрендинг" своего ника (псевдонима). А вот это вы зря. Здесь площадка обмена мнениями, знаниями, информацией. И спор людей зарабатывающих на определенной тематике (профессионалов) всегда полезен читателям, кому предстоит нанимать тематических исполнителей и платить им деньги. Так что, если опять начнут чесаться руки - сразу начинайте чесать их о клавиатуру. Особенно в случае с информацией от Женьки Еременко. Любит погусарить, сорванец.

Это самый нагружаемый участок лестницы (ступени). Как показывает опыт на массово-проходных лестницах долго работает только эпоксид. 1. Прочность сцепления с бетоном превышает прочность бетона на разрыв. Поэтому по месту контакта бетон-эпоксид трещать не будет. Если будет, то рядом по бетону. 2. Прочность на сжатие около 700 кг на см кв. 3. Всем известная стойкость к износу.

Это дыры такого размера, что в них войдет лопата со щебнем? Ого! А у Вас есть фото этого крыльца?

Для восстановления геометрии бетонных лестниц есть 2 варианта : или готовый полимерцементный ремонтный раствор (готовая сухая смесь в мешке, куда нужно только добавить воду) или эпоксидный ремонтные растворы. Выбоины на плоскостях можно заделывать полимерцементом, а места перехода ступени в подступенок (угол перехода горизонтали в вертикаль) надежней сработает эпоксид. Выбор материала еще зависит от площади и глубина повреждения.

Если Вы заказывали на заводе бетон в миксером, то это был бетон подвижности минимум П3. Смесь достаточно подвижная и при самоуплотнении сразу после укладки (песчано-цементная паста уплотняется и слегка проседает) оставляет камешки щебня близко к поверхности. В случае с достаточно жестким стяжечным раствором должно быть немного по-другому. Посмотрим.

Вы тут люди занятые (я не только о Вас, bdsu). У вас на всякие "упражнения с пасочками" времени нет. У меня с этим проще. Я - нетрудолюбивый. Попробую в понедельник сделать образец пусть 500х500х60-70 (мм). Думаю по площади нормально, чтобы присвоить разряд "натурные испытания" Сделаю по рецепту, который дал выше Vikctor. Во вторник его затру. Посмотрим будет ли затирка выбивать камешки щебня из слоя стяжки. Я так понял bdsu именно этого боится. Фото, как обычно,выложу. PS Только пластификатор будет другой. Но тут важен именно состав сухаря. Соотношение цементно-песочного клея и щебня. Судя по пропорции, что-то мне говорит, что может получится гармонично.