Propeller

Поэтому, видимо, было бы логично вам пиарить отдельно : - ваши сертифицированные бригады и - протокол испытаний испытаний института (оставить банер 25 лет) Вы отвечаете за профессионализм бригад, а институт отвечает за результаты своих испытаний.

Внизу. Там все просто. Срок гарантии варьируется. Три года - минимальный. Срок службы материалов, которые для подобного вида ГИ = сроку службы конструкции. Так как они минеральные. На кровли мы даем 5 летнюю гарантию, при том, что материал, который мы для этого применяем имеет европейский "сертификат" долговечности W3. Это 25 лет минимально гарантированный срок службы. Гарантийное письмо..Цоколь.pdf

Ну тогда, если не "мокрый" внешний вид, то гидрофоб. Будет так : https://www.youtube.com/watch?v=CW1o_7CwG_8 Или если мокрый внешний вид, о полиуретановый или акриловый лак.

Ну, если так, то как говорит один мой знакомый : говно-вопрос. Или : тогда проблема решается простейше.

Не, не. Подождите. Вас тут не только я читаю. Надо разобраться. Один из видов моих заработков - это гидроизоляция. Там все просто "течет- не течет". Как в беге на 100 метров. Вот я и даю документальную гарантию на то, что не потечет. И чем (каким материалом) и как (технология) я это буду делать заказчика не волнует. Он платит деньги, чтобы не текло. У вас заказывают штукатурку или теплоизоляцию? Если штукатурку, то ваша гарантия на её небухтение, нерастрескивание можно принять. Это как у всех. Если теплоизоляцию, то как на моем доме вы покажите её эффективность? Вы даете в гарантии какой-то гарантированный показатель (число) теплоизоляционной эффективности стены (к примеру R) ниже которого он не упадет за 25 лет? Как вы будет отлеживать эффективность вашей теплоизоляции на протяжении 25 лет? Если это вы поручаете мне, то замеры какого органа вы готовы принять как объективные? И как вы будете реагировать в случае, если показатели теплосопротивления стены не будут соответствовать указанным в гарантии. Но этого в вашем документе нет. ПС У меня не "непонятное отношение к этому виду утепления", а абсолютно сформированное отношение к тому, как нужно продавать свой продукт. А именно - честно.

Мы получаем все сухари в бумажных мешках с двойной полиэтиленовой прослойкой. В такой упаковке сухарь можно хранить и применять даже через 3 года. Основной критерий пригодности продукта - отсутствие комков, который нельзя раздавить двумя пальцами. Поэтому. Вскрытый мешок можно упаковать в полиэтилеровый пакет и хранить. Как вариант купить пластиковое ведро с крышкой и пересыпать остаток туда. У нас в мастерской мы храним вскрытые мешки просто перевернутыми вниз головой. Так герметичней. Некоторых так храним и по году.

Я бы сделал такую правку : Просто в дискуссии этого не подтверждаете Пока, к моему сожалению, просто постянные переходы от молчаливой таинственности к неудержимому сарказму и в итоге к истерике. А так хочется фактов. Эх Tansss, Tansss....

Объясню. Кирпич он имеет бОльшую тепловую инерцию. чем воздух вокруг него. Если потеплело (воздух) нагрелся, то кирпичу (или бетону или каменю) нужно время, чтобы догнать по температуре воздух. Пока он нагревается до температуры воздуха на его более холодной поверхности, чем воздух могут создастся условия для конденсации воды. То есть, увлажнение пов-сти кирпича. Зимой это более явно выражено когда температура скачет через ноль. Все видели иней на бетоне или буте после заморозков с последующей оттепелью. Вооот. Это я все к тому, что стены, по обе стороны которых воздух нужно обрабатывать чем-то водооталкивающим с двух сторон. Иначе влага может впитаться в необработанную поверхность и мигрировать в сторону обработанной и как минимум риск шелушения покрытия или как максимум риск отщелкивания пластины кирпича по зоне пропитки его гидрофобом.

Получается, вы продаете просто штукатурку. И гарантию вы даете на целостность вашей штукатурки в течение 25 лет. Это делают все. Только вы первые, кто начал писать число 25. Вы даже не знаете почему именно 25. И главное! Причем здесь теплоизоляция? "Мы не гарантируем, что у вас стена будет теплой. Это гарантирует институт" Мой вывод. Это профанация. Это не корректное поведение продавца. Вы вводите в заблуждение покупателя.

С наружной поверхностью кирпичного дымохода нет вопросов. А вот по внутренней есть. Есть ли у Вас информация до какой температуры нагревается внутренняя поверхность дымохода в его надкровельной части?

Расскажите вкратце какая задача. Кирпич для дымохода. Я так понимаю, учитывая его приятный вид он будет не защищен отделкой. И его нужно защитить чем-то невидимым? Да?

Я правильно понял, что фактура зависит от мастера и способа нанесения? Конечно. То есть это та же декоративная штукатурка, только более универсальная- и для стен и для полов, и для мест контакта с водой и т.д? Да. А гладкой финишную поверхность можно сделать, без видимых мазков, или в них вся "фишка? Гладкую поверхность можно будет сделать, то фактура (игра оттенков одного цвета останется). Если финишный слой обрабатывать наждачкой (обычно 120-ой), то она стесывает возвышенности и на них материал получается более пористый и после нанесения полимерного покрытия эти места темнее. В игре оттенков одного цвета и есть фишка микроцемента. Интересно попробовать материал. По цене- дешевле хорошей плитки. Мы сейчас даем на систему материалов микроцемент специальную цену. Она приятно отличается от розничной. Осталось найти заказчика на лофт)) И для пола интересный вариант. В квартиры заказывают? Я как бы продажами не занимаюсь, но слышу, что процессы идут. И можно ли его делать по полусухой стяжке от застройщиков- со всеми "прелестями" таких полов? Нет. Только из-за возможных трещин. Материал, даже при том, что его базовый слой армируется сеткой , даже при том, что там много полимера может не "перекрыть" трещины, который могут образоваться в стяжке после её отделки микроцементом.

Вы мне рассказали свою внутреннюю кухню. Но меня как потенциального заказчика это не интересует. Вас интересует откуда я беру деньги, чтобы оплатить ваш материал? Мне нужен эффект. Тепловер - это теплоизоляция? Вроде - да. Его применяют, чтобы увеличить сопротивление теплопередачи через стены дома? Вроде - да. Своей гарантией вы должны мне сказать : Мы гарантируем стабильность (не снижение) R стены, утепленной Тепловер на 25 лет. Если в течение этого срока показатель R будет снижен, то мы гарантируем бесплатное ......... Естественно нужно указать случаи, на которые не распространяется ваша Гарантия. Но, на сколько я понял по Додатку А у вас процедура замера (расчета) R стены даже не рассматривается. Опять таки возвращаюсь. Это похоже на понты. Сейчас стало модно давать всякие "грамоты". Недавно водил дочку на аэротрубу. Полетала там 2 минуты и.....получила "Сертификат" , что она полетала в этой трубе. Мне же за эту хрень минус 500 грн.

Если есть такие опасения, то сделайте такой плоский поддон www.forvator.ru/images/B-M_SPACE.jpg

Про не техническую сторону вопроса говорить не буду. Наверное так и есть. Для многоэтажек очень важно учитывать их деформацию. Ото не столько массивные сколько геометрически объемные конструкции.Там большие линейные размеры. Ну и плюс в нашей зоне неплохие колебания сезонных температур. Для теплоизоляции важна не только толщина утеплителя, но и отсутствие простого "сквозняка" в стенах. Ведь иногда достаточно дом просто оштукатуркить , чтобы сделать его теплее. Вот минвата+отделка с на мой взгляд наиболее надежно справляются с задачей снижения воздухообмена через стену в том числе. Они лучше сохраняют целостность защитной скорлупы дома. Я - антиглобалист. Я могу догадываться о какой-то суете в недрах глобальных игроков. Поэтому мне всегда это интересно читать. Ну как беллетристику. Добавлено через 2 минуты Точно бухал. По трезвому пишет элегантней....ну и в конце концов тоньше, острее, смешнее.

Судя по количеству мультфильмов и восклицательных знаков Вам сегодня явно наливали.;) 1. Мне говорили, что для карбонизации керамики в ней не хватает присутсвия извести. Так что в кирпиче нечему вступать в реакцию, как Вы говорите с карбоном (вернее его двуокисью). 2. Ну Вы же инженер. Нет Инженер. Вы же Строитель. Вы же сочетание этих обоих слов с большой буквы через черточку. О Вас легенды ходят. И Вы не определили почему кирпич на ваших ностальгических фото сдох. А ведь он не сдох! Его убили!

Спасибо. Хорошо пишете. Полезно. Я не шучу

Только ради Бога не говорите мне, что Вы это строили! Не верю! Не Ваш педантичный подход. Теперь по кирпичу. Я так понял стены у этой конструкции есть, а кровли нет. То есть имеем бассейн. При этом на плиты перекрытия (дно бассейна) сначала почему-то положили несколько рядов кирпича, а уже на него ГБ. Что происходит? Когда дождик наливает воду в бассейн, то эта водичка дико напитывает собой несчастный кирпич. Бассейне не гидроизолирован, поэтому в нем достаточно дренажных дырочек, чтобы не дать воде подняться до легендарного ГБ. После того, как водички испарилась с дна бассейна, дурак - кирпич продолжает сосать воду из плиты. Летом все это куда не шло. А вот в период ноябрь-март (почти 5 месяцев) эти условия эксплуатации строения просто убивают кирпич. Вот он и помер за почти 10 лет таких издевательств. Кстати, посмотрите как себя неплохо чувствует кирпичная кладка вверху. СтоИт как.....огурец.

Если честно, то меня бы такой документ не устраивает. Извините, но тут попахивает маркетингом. НИИСК провел испытания вашей теплоизоляции и выдал протокол испытаний. В это протоколе , наверное есть показатели R вашего покрытия в зависимости от его толщины. Что вы гарантией гарантируете? Что R покрытия на моей стене будет неизменным в течение 25 лет? Что R всей моей стены будет неизменным в течение 25 лет? Вы как-то перед утеплением рассчитываете толщину покрытия? Если в течение этого срока R вашего покрытия на моей стене станет ниже? Если в течение этого срока R моей стены станет ниже? То что? Какие вы берете на себя обязательства, в случае наступления гарантийного случая? Вы уверены, что ваше предприятие просуществует 25 лет? Может есть смысл гарантию подкрепить её страховкой? Пока я вижу - эту бумагу просто как почетную грамоту с нулевой ответственностью лица её давшую.

Можно, но не только Акваматом. Вам нужно принять к сведению, что если кирпич изолировать изнутри, то в зоне померзания грунта влажный кирпич тоже будет замерзать. А это не очень хорошо. Перед тем как наносить обмазку кирпичную стену нужно будет "выровнять" цементно-песчаным раствором с Адипласт. Цемент = 1 часть Песок = 4 части + Вода = 2 части Адипласт = 1 часть. Этот раствор нужно будет наносить по влажному кирпичу слегка этот раствор втирая в стену. См. фото. Потом уже можно наносить Аквамат.

Про "оба" не понял. Ну да ладно. Беллетристику почитал. Правильно сделали продавцы, что подкрепили информацию парой цифр. Читатель их, естественно, не будет проверять, но есть вид "научного подхода". Вот здесь немного из практики (это пишет ярый поклонник ГБ): www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3964537&postcount=1648 И я опять за свое. Извините. Таки Мастерок прав. Без парциального давления пара в воздухе ГБ бы не увлажнялся, смачивался, сырел БЫ ...ну и т.д..

Разгружу Мастерка. 1. Парциальное давление или содержание взвешенной влаги в воздухе имеет прямое отношение в смачиванию гигроскопичного ГБ. Если пара в воздухе нет, то воздух ничего и не увлажнит. 2. Разница парциального давления пара по обе стороны стены и провоцирует перемещение пара в поровом пространстве ГБ стены. Если говорим о зиме (а в этот сезон движение пара в стене, как говорят наиболее интенсивно), то если снаружи -20С, то ПД пара там около 0,1 КПа, в то время как внутри (при +25С) оно 3,17 КПа. Это значит, что концентрация молекул воды в наружном воздухе почти в 32 раза меньше чем внутри. И понятно, что чисто диффузионно все бегут наружу. 3. Я выше упомянул, что ГБ гинроскопичный. То есть, в нем очень мощно работает капиллярная конденсация пара, которая не имеет никакого отношения к точке росы. Для того, чтобы понять что это. Возьмите занесите в парную, ну хоть, полотенце и оставьте там на пару часов. Полотенце можно будет выжимать. При том, что его температура будет равно температуре воздуха в парной. Так вот парционное давление (содержание взвешеной воды в воздухе) просто смачивает водой гигроскопический каркас ГБ. 4. Точка росы. Это расчетная хрень. Практически подтвердить точку росы на поверхности - нет проблем. Все на виду. А вот точку росы в порах ГБ стены технически (практически) пока никто не смог зафиксировать. Так как нужно определить относительную влажность и температуру внутри поры. При этом учесть, как на относительную влажность в поре влияет испарение пара с поверхности минерального каркаса. Короче, этим никто не замарачивается и только выводят точку росы "за пределы стены" теоретически. То есть, расчетно. Вывод : без парциального давления пара в воздухе ГБ увлажнится бы не смог.

В оконных – сколько угодно. В балконных – не попадалось. Ткните носом, если пропустил. Боец не сдается. Хорошо. Принимается. Проем балконной двери - это прерывный (пунктирный) деформационный шов в здании. Кстати, подкиньте кому-то тему для дисера ;) ....ну, Вы где-то химик узкого профиля. Нафиг Вам начинать дебаты на элементарные механические темы? Это я то осторожно высказался?. Да я тут с половиной форумчан успел на эту тему перецапаться. Вы думаете за что меня Dmode так возлюбил ;) Вот из Вашей ссылки Ваша цитата : Редкостная лажа. В единую таблицу сведены R, исчисляемые по разным методикам. У нас R (приведенное) нормируется с учетом ВСЕХ теплотехнических неоднородностей. В ЕС - по глади стены, БЕЗ учета теплотехнических неоднородностей (они их отдельной графой нормируют и считают). Если привести их R=5.8 в нашу расчетную модель то получим где-то R=2.9-3.0 Приведите здесь чтобы было видно читателям как их R=5.8 превращается в наш R=2.9-3.0. То есть, я бы хотел увидеть набор последовательных действий, который это покажет. Иначе : просто взял и написал. Кто это будет проверять?

Не обязательно. Балконная дверь с успехом выполняет данную функцию, даже не подозревая об этом Вы , наверное имеете в виду не дверь (это подвижная створка для обеспечения временной связи воздушного пространства помещения с атмосферой), а проем в стене под эту дверь. Тогда тут мимо. Проемы в ограждающих конструкциях (стенах) - это всегда источник ненужных напряжений. Никогда не наблюдали трещинки в ГБ ли кирпичной кладке по диагонали в оконных и балконных проемах. Во избежание появления этих трещин ГБ в этих зонах даже армируют. Я, ЕСТЕСТВЕННО, не специалист, но что-то мне говорит, что "тут лечим, а тут калечим" в инженерном деле не имеет успеха. Это только ваше предположение. Подбор отделочных покрытий априори предполагает их совместную работу с основанием в т.ч. и в разрезе эксплуатационных нагружений и деформаций. А я и не утверждаю обратного. Это на счет моего мнения. Слово "только" Вы хорошо вставили. Это значит, что у Вас есть статистика мнений по этому поводу. Есть ряд дисеров? Часть моих доходов - это покрытия поверхности. Очень давно живу с этого. Так вот одна из главных проблем - максимально исключить влияние поведения основания на покрытие. И, тем самым, обеспечить последнему долгую спокойную жизнь. Вот двойная польза применения ваты для утепления ГБ и бросилась в один из моих наметанных глаз. Ну от чего же. Было очень интересно почитать как влияет на неокрепшие умы нетленка от Гены Емельянова. Ему в свое время пенобетонщики в борщ плюнули поэтому он отыгрался на газосиликатчиках и выдал на гора аж 2 серии очень качественной дезы. Скучно без него Я ж писал выше. Наука....интриги.....Эх..... Кончайте с отсебятиной. Где я ТАКУЮ глупость сморозил? Как минимум это : Вы осторожно не высказали свое мнение по этому поводу. А вот Tansss сказал : кладем стену из ГБ и снаружи меловая побелка. Правда я у него так и не выяснил толщину этой стены. Опять его "в засисимости от...". Хотя живем в довольно компактной стране и я не думаю, что толщина ГБ стены должна как-то серьезно варьироваться регионально. Добавлено через 5 минут Голубчик, ну все где-то берут деньги на жизнь. Те, кто честно их берут, то это в основном продажа. Или информации, или материальных ценностей, или своего времени или эмоций. Это нормально. Так устроено. И не Ваша в этом вина. Мне показалось, что Вы как-то по северо-корейски возбудились, когда я намекнул на Вашу материальную заинтересованность в популяризации ГБ. Это можно. Это даже нужно ;)

Дружище, в споре с Вашим оппонентом Вы проиграете. Причины : 1. Посмотрите название ветки, где Вы пишите. Здесь пишут - те, кто живет с ГБ, - те кого, те кто живет с ГБ убедили "авторитетными заключениями и цифрами" в том, что надо строиться именно на ГБ. 2. Вы "разговариваете" с человеком, который позиционирует себя как инсайдер и пишет то, что хотят здесь читатели этой ветки "услышать". Он еще для конкретики начал оформлять свои посты числами. Их конечно никто проверять не будет , но уху клуба любителей ГБ стало ласкотно. 3. Наука, на принадлежность к которой намекает инсайдер штука очень гадкая. Все начинается со "званий" (ну типа народный артист. У них с "кандидата...."), звания как обычно приводят к дедовщине, иерархии ,а там дальше интриги....не понятые гении и т.д. Ученые (и бывшие советские не исключение) очень ревностно относятся к своим тайным достижениям. Упоминания инсайдера о "японском детском саде". Те, просто взяли вырезали керны из живого здания и тупо проверили исследовали в лаборатории. А "наши" тем временем дисеры строчили. Как всегда "Тю! Так мы это дааааавно знали!" Про дисертации. Один мой коллега (конкурент) давал простую до боли воздухововлекающую добавку (для растворов) в одну нашу лабораторию для проведения испытаний. Проверить эффективность. Ему с ходу предложили защитить диссертацию по этой тематике. Чтобы понять научную ценность этой темы, то это приблизительно "Изучение влияние сахара на вкус чая на основании ежегодного опроса целевой группы". Он очень загрустил, что все так "просто" (в худшем смысле этого слова). Понятно, что наука сидит на голодном пайке. Но все-таки .... Короче, не тужьтесь. ;) Лучше оставьте амбусадора и Tansssa ( блин, что нельзя было обойтись одной буквой s) поговорить на тему надо ли утеплять ГБ стену. Tansss говорит, что это делают только лохи. А. амбусадор говорит, что это нужно делать обязательно. PS Хотя если есть время и надхнення можете продолжить бой. Но, повторяю, шансов у Вас здесь НОЛЬ.