Propeller

Пришла весна.... поспел газон... прошли дожди. Это был белый стих. Как у Вас кровельные дела?

А если спросить у ТС какой у него пирог пола. У него снизу под "висящей" плитой перекрытия есть утепление. Наружное с отделкой. ПОД плитой перекрытия. Может он этим и ограничился и не сделал утепление пола НАД плитой перекрытия. Если делал НАД, то возможно её толщины не хватает.

Вы даете неисполнимые на практике советы даже не имея в наличии материалов, не зная всех ньюансов монтажа, не видев изделий вживую. Неужели видео, которое я вам дал возможность посмотреть не показало насколько все в какой-то степени гениально и просто? На всякий случай : www.bt-innovation.de/en/sealingtechnologies/rubberelast/ кликните на кнопочке Product video. Надо быть олигофреном, чтобы не осилить эту технологию. Со шнуром могу познакомить. Есть образцы. Это я про "вживую". Дальше, я вам дал ссылку на фирму, которая возможно возит эти шнуры. sanpol.ua/ru/bt/ Вы просто теоретик-дилетант. Таких сейчас в интернете расплодилась - тьма. 1. Для герметизации швов между септиком и плитой, кольцами и плитой, вводами и выводами труб септика уходит порядка 28-35 литров материала. Нужно пересчитать в кг - сделайте это сами. Для герметизации и полимеризации материалов с целью недопущения напорных грунтовых вод используется украинская химия, дающая при правильном использовании техкарты работ 100% результат - это из нашего опыта. Да посмотрел, что вы используете : septic.kiev.ua/index/septik_betonnyj_3000_l_s_doochistkoj_v_drenazhnykh_tonneljakh/0-171 Жидкое стекло. Это у вас для гидроизоляции? И гидроизоляция битумная. Если так, то я не вижу чему тут полимеризоваться. И...вопрос как мозолястому практику. Посмотрите на название темы, в которой вы пишите. Почему ТС считает, что септик нужно защищать изнутри, а вы и команда ваших практикующих профессионалов мажет битумом (БИТУМОМ) снаружи. Вопрос : почему? Ведь можно просто потратить 7 м шнура на шов плита-крышка и 1 картридж водореактивного ПУ герметика на проходные. Кстати, у этого герметика срок службы 106 лет при температуре не выше +20С. И про 100%....не стОит. Это не по инженерному. Это по маркетинговому. ВОПРОС. Почему на БЕТОННЫЕ МОНОЛИТНЫЕ септики у вас всего 10 лет гарантия? Какие риски? А то как то слобО. 2. Наша компания могла бы стать вашим клиентом при допустимых ценах на опт в виде 10-15-ти комплектов в месяц на герметизацию монолитных септиков, но увы, как и предполагалось- вы не имеете даже близкого отношения к реальным практическим технологиям по герметизации ЖБИ в рамках бюджета. Уточню, что значительное превышение бюджета общей сметы на автономную канализацию разумно использовать на глубокую очистку стоков, а не на удорожание герметизации швов. Я же вам написал выше. Наше с вами общение ограничено только этой письней. С людьми, подобными вам я предпочитаю идти параллельно, без визуального контакта. 3. Повторюсь - у вас 0 (ноль) знаний рынка монолитного железобетона по Киеву и Киевской области, но вы попытались использовать Гугль-поиск для того, чтоб оспорить мнение специалиста, через руки которого проходят эти монолитные изделия и реально сели в лужу, использовав российскую теорию для украинской практики. Это не просто наивно (и так сойдет), это реально глупо. Вы опять с этой Россией. Я же попросил вас дать здесь ссылку на русский сайт, где есть фото формы-опалубки для про-ва монолитных бетонных колец с дном. Если не дадите значит вы кто?...... Вы как знаток рынка и тематики (правильно написал?) монолитных коробок круглого и прямоугольного сечения утверждаете, что в Киеве и области льют монолитные бетонные кольца с дном за 2 раза. Вы это как "специалист, через руки которого проходят эти монолитные изделия " утверждаете. Да? Пусть пользователи оценят как вы гадите в темах, в которых не разбираетесь Вы опять про какашки? Ну спец. Понимаю. и рекомендуете материалы, которые сюда не завозите. ...и это правильно. Информация - сейчас самый дорогой и востребованный продукт. Во всяком случае для меня. Проверить правдивость информации на сегодня - говно вопрос. Да, я не всегда вожу и продаю, о чем здесь рассказываю.Зато читателю можно понять что искать и купить это или подобное у кого-то другого продавца. По-моему, это нормально. В случае с септиком мы не имеем четких ровных поверхностей (разве что низ заливной плиты перекрытия) и нужно ориентироваться на объем. Но в Гугле этому не учат - это проходят на практике монтажники... Аааааа, так вы не видели септик. Вот здесь можете глянуть. septic.kiev.ua/index/septik_betonnyj_3000_l_s_doochistkoj_v_drenazhnykh_tonneljakh/0-171 Вроде поверхности ровные. Хотя у вас как у спеца могут быть повышенные требования к допускам по плоскостности. Еще. Как у вас получается определять площадь поверхности геометрической фигуры стоящей перед вами через её объем? Это как-то через ж.... (это я уже про какашки). Ведь для того, чтобы померить объем нужно померить длину сторон. "ориентироваться на объем".... вы там какие-то геометрические йоги.... Самое противное в этом топике, вы макаете носом в лужу заказчика, практика и топикстартера, имея за спиной только сомнительную теорию - это реально перебор и красный свет, как вы любите выражаться: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...0&postcount=10 Он спрашивал совета реальных практиков, а не ваших издевок Гугль-теоретика. Ну давайте так. У вас есть машина? Ну... допустим есть. У меня есть для нее бензин. Позвоните по этому мобильному ........, договоритесь с дядей, он вам его домой в бочках привезет. Столько, сколько захотите. Бочки, правда бу, после масла. Но мы их вымыли и пропарили качественно. Да! И паспорт качества на бензин подвезем как-нить позже. Ну шо? Берете?

Немного систематизирую наше общение. 1. Не имея даже приблизительной картины рынка по монолитным изделиям, вы на голом месте подвергли сомнению мою квалификацию, источник продукции, котрую я использую, мой опыт. Конретизируем понятие "картины рынка по монолитным изделиям" : а) перечень заводов Киева и возможно области, производящие бетонные кольца с дном б) унифицированная (значит у всех одинаковая)технология производства вышеупомянутых колец в две заливки. То есть, на выходе изделие, состоящее из двух монолитных изделий, разделенных рабочим швом. Вопрос : Да? 2. вы, не имея знаний, забили в Гугль запрос и вышли на ссылку российского завода, откуда, собственно, у вас и схемка монолитного кольца. Действительно, у россиян есть формы по заливке монолитов целиком - их строительный рынок всегда обгонял по технологиям наш. И вы, не вникая в суть, перенесли реалии российского рынка на наш украинский. Дайте, пожалуйста, ссылку на сайт русского завода, которую па вашему утверждению я использовал. 3. Так, читая ваш опус по предмету, в котором я считаю себя специалистом, я лишь посмеивался: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3849001&postcount=12 Понятно, что вы не имели практики работы с монолитными септиками и их монтажом. Тут выскажу свое предположение. Вы, видимо, основную информацию черпаете из русскоязычных сайтов. Выбор интернет в качестве инструмента для получения оперативной информации - это разумно, а вот русские сайты - не совсем. Итак, есть целое направление в герметизации швов. Это так называемые неполимеризующиеся герметики. Суть в том, что они не становятся жесткой "резиной" как остальные конструкционные герметики. Он остаются постоянно в виде вязкой пасты. Их применяют в случаях, когда соединение двух элементов, шов между которыми герметизирует "паста" позволяет этим элементам ограниченно перемещаться друг относительно друга.При этом либо увеличение ширина шва либо смещение плоскостей элементов друг относительно друга не вызывают внутренние напряжения в герметике. Так как он постоянно в пастообразном состоянии. В прошлом веке планировали заняться такими герметиками. Вышли на фирму на американскую фирму Henry. Даже получили лот нее образцы. us.henry.com/performance-additives/concrete-joint-sealants/ Но когда оценили подход застройщиков к качеству септиков (по дешевле, что с говном будет!) и настроение подрядчиков, идущих у застройщика на поводу - передумали. На всякий для вас описание подобного герметика с фото укладки герметика под крышку септика : conseal.com/tds/CS-102.pdf Почитайте. Подготовка поверхности - это просто пройтись по ней металлической щеткой и пыль "смыть водой". Позже был с немецкой фирмой bt-innovation. Тут описание, картинки и видео по тяжелейшей укладке такого шнура в случае уплотнения колец (евроколец). www.bt-innovation.de/en/sealingtechnologies/rubberelast/ На сколько я знаю вроде как бы с ними сотрудничает наш Санпол. Но не уверен, что зацепились. Рынок для таких уплотнений у нас очень жидкий. 4. Озвучьте мне объем материала " шнур из неполимеризирующегося герметика (он постоянно остается в состянии очень вязкой пасты)." для надежного соединения плиты и "тела" монолитного пятикубового септика. Если вы посмотрели инструкции и видео, то все просто количество погонных метров шва для уплотнения = кол-ву погонных метров уплотнителя. У 5-кубового их около 7 мп. Выше я сказал, что везти материал сюда,для того, чтобы продать в год 200 мп мы не будем. Хотите - начинайте возить под себя. С вашим опытом, размахом и ресурсами - это раз плюнуть. (смайлики я никогда не ставлю). Если вы продолжаете использовать русскую продукцию, то можете возить оттуда и продукцию bt-innovation. Озвучьте дополнительные материалы, необходимые для подготовки поверхности септика и плиты для монжа на "шнур". Какие работы нужно провести, чтоб ваша конструкция шва выполняла свои функции при НАПОРНЫХ грунтовых водах. Нет там ни подготовительных работ ни доп. материалов. Там все просто до боли. Уложил - пригрузил. Кроме соединения септик\плита при УГВ выше плиты нужно герметизировать так же ввод и вывод трубы септика, обе шахты септика на стыке плиты. По трубам - нет проблем. Но есть варианты. Герметизировать уже работающий септик? Мокро. Герметизировать при монтаже септика? Сухо. Трубы , я так понимаю 110-е. Какой диаметр отверстий "под трубу" в септике? Отверстие сделано при заливке на заводе, алмазной коронкой, или перфоратором? Какая толщина стенки септика? "Обе шахты септика на стыке плиты" - это бетонные цилиндры, которые ставятся на крышку септика над "сервисными отверстиями"? При этом диаметр отверстия в плите меньше диаметра бетонного "ревизионного" цилиндра. 5. Предложите собственные услуги "под ключ" по герметизации швов септик\плиа, плита\шахт септика смотровые, ввод и вывод труб. Укажите необходимое время для всех работ - нужно для подсчета простоя крана и учета непрерывной работы дренажных насосов до момента эксплуатации в подобных условиях. Ни в коем случае. Я общаюсь здесь с вами только для того, чтобы дать тематическую информацию для читателей этой темы. Вы здесь просто для "интриги" повествования. Вон сколько стандартного словесного мусора о себе и обо мне сеете, а не по теме ТС. Типичное поведение обиженной интернет-девочки. Давайте этим и ограничимся. Не интересно. Намекну, когда ваши подсчеты выйдут за треть цены септика - можете остановиться и почитать отзывы по ссылке, которую дал форумчанин здесь же. Там отзывы обустановке септика ниже УГВ без всяких мегашнуров и космических цен по монтажу. Выше я писал о возможности купить в России. Вот цены там : rubberelast.ru/ceny/ . Везете себе русские Топазы, прихватите еще шнуры. По русским ценам удорожание септика в 5 кубов будет 170х7= около 1200 грн. Это 10% стоимости септика. Да? 6. Пока аргументировано мои тезисы не оспорите, разрешите считать вас человеком поверхностным и недалеким. такой себе Google-Man Уже разрешаю. Вперед!

Блин! Судя по местам концентрации ("растет" такими кружочками) похоже на грибок. На 4-м фото очень похоже на плесень. Там даже волокна-паутинка видны. Температура в доме зимой была плюсовая? "Плесень" только в верхней части стены?

И......это правильный подход! Тут есть еще одна тонкость. Все пластификатора для бетона (растворов) - это водные растворы. То есть в воде растворено определенное кол-во активного вещества. О цене не буду. Но если покупать пластификатор с большим расходом это значит, что предлагается смесь с невысоким содержанием активного вещества. При этом расход смеси большой. Это значит, что Вы добавите в раствор больше воды, на которой приготовлен пластификатор, чтобы добиться нужной концентрации активного вещества. Вода - тоже пластификатор, только дающий побочные эффекты. Получается Вы попутно увеличиваете водо-цементное отношение. А это прочность, усадка..... В случае концентрированного пластификатора. Его расход меньше, а значит меньше заливаете воды в раствор при той же концентрации активного вещества.

Тут один нюанс. Больше мыла - приятней в работе раствор. Больше мыла - больше кол-во вовлеченного воздуха в схватившемся растворе. Больше мыла - больше вовлеченного воздуха - ниже прочность. Дальше считаем просто 1% вовлеченного воздуха - 5% прочности. У бетонов допустимое содержание воздуха до 4%. Вопрос : сколько ж мыло вовлечет воздуха в смесь? А какое мыло вовлекает больше, а какое меньше? И еще важно : насколько полости воздуха в стяжке будут крупными. А мы все знаем, чем больше полости воздуха в любом материале, тем ниже его прочность. То есть, важно на только сколько воздуха,но и какого размера поры он формирует благодаря мыыыыыылу. Вот и задача перед -electron-: "А пробовать, чтобы что в итоге получить : пластичный раствор или стяжку, которая не царапается пальцем". Да.....задачка.....

1. ЖБ изделие - это по определению монолитное изделие(2). Оно не может иметь рабочих (холодных швов). Оно льется "за раз". 2. Тем более если конструкция ЖБИ должна обеспечивать водонепроницаемость. Холодные швы - это красный свет! 3. Если, то что Вы написали (заливка в 2 этапа) - это технология производства колец на заводе, на который Вы дали ссылку - то это развод клиента со стороны завода. Вот это мне, просто для себя, нужно выяснить. И если Ваши слова подтвердятся, то я просто (как офигенный специалист) буду ......огорчен. 4. Мнение : перед тем, как покупать что-то, чтобы закапать на чужом земельном участке читайте не только, что написано в "Описании" продукта, а почитайте что-то, что даст Вам возможность шире глянуть на проблему. Копайте глубже. Это занимает время, но,поверьте,окупается. Мне кажется у Вас проблема с "авторитетами". Большой завод - значит можно верить. Победите это в себе. 5. Вы,как, надеюсь, человек с профильным инженерным образованием при взгляде на кольцо со стороны дна должны были заметить доливку бетона (такой кружок по периметру внутренней окружности кольца). И , как знаток и человек, которому не все равно, что закапывать в чужую землю отказаться от этого изделия. И ....поискать именно монолитные. А они продаются. Правда - это опять время.... 6. Ну и ... Вы просили дать Вам завод в Украине, где льют кольца как бетонные ящики-септики "к верху дном". На мою схемку Вы дали ссылку. Не дам. Поиск Вам в помощь. Пока посмотрите "схемку" в металле. PS Что значит словосочетание "тематика по монолитным еврокольцам" и "тематика на заводах". Странный набор слов. Намекните в каком контексте здесь слово "тематика".

Пока спасибо.

Можете сделать простой ЦПР. Состав по объему. 1. Цемент-1 часть 2. Песок- 4 части 3. Вода - 0,65 часть 4. Адипласт - 0,20 части Адипласт - строительный латекс. www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/73.pdf Если будете уверены, что эта стяжка не даст трещину, то ГИ не нужна.

Повторяю вопрос. У кого Вы покупали кольца, которые делают по технологии, описанной Вами: Мне не понятно, почему Вы так "настойчиво" не хотите ответить на такой нейтральный вопрос?

1. Вы кольца не делаете. 2. Вы кольца покупаете. Вопрос : у кого? Давайте производителя.

1. Я очень редко вступаю в спор не будучи уверенным в своей правоте.;) 2. Возможно человек покупал кольца не у специалистов. А где-то. Ведь он так и не назвал производителя. Пусть назовет. Я "наведу справки" и сброшу сюда фото. Добавлено через 1 минуту Два вопроса - это аргументы? Ну....."тоже вариант" (С) Давайте производителя колец.

Лекарство не предложу. Вам фото для идентификации. 1- плесень 2 -высолы

Это не плесень. Это у вас в кирпиче как то появилась избыточная влага. Она, попав в кирпич, подрастворила минералы, которые растворяются водой и пошла обратно наружу испаряться. Испарившись, оставила на поверхности соли. Такой нежнейший белый пушок. Его можно просто смыть с водой. Применять кислотные очистители, я так понимаю, вам еще рано.

Что-то мне говорит, что бетонный резервуар-септик, равно как и бетонные кольца с дном льют одинаково. За раз.

Только материалы

Прихожая - это не гламур. Прихожая - это удобно и быстро. Прихожая должна быть просторной. Это на случай если зимой пришли домой сразу все семьей или гости пришли не по одному. Поэтому я (я) за открытые вешалки без понтов. В прихожей нужно ходить везде в грязной обуви. Поэтому коврик на всю площадь. Теперь смотрим как мы заходим в дом. Открыли дверь, в руках ключи , сумки. Вот для этого у входа, но так, чтобы не мешать открываться двери должен быть комодик без дверей, на верх, которого обычно кладут ключи (для этого туда можно поставить какое-то "корытце"), а вниз можно поставить сумку пока раздеваешься. У нас почему-то не принято в прихожей иметь скамеечку для одевания обуви. Видимо народ не ходит заниматься спортом и не ценит удобства одеть обувь сидя на скамейке в раздевалке. А это..... удобно. Кроме того, под эту скамейку можно поставить сезонную обувь. Ну если это совсем по-пролетарски, то можно совместить скамейку для обуви сразу с полками для обуви под ней. Даю рисунок. Как по мне, то достаточно "технологично". Корзинку для хранения зонтиков не изобразил.

Витек, если в бюджете на научные исследования на объекте еще осталась сумма, превышающая 230 грн, то можете заехать к нам купить вот эту штуку : ekco.uaprom.net/p98955660-epoksiprajmer-500-epoksidnyj.html . Там в готовый раствор нужно будет добавлять воду. В Вашем случае добавляете 30% воды. То есть на 1 кг смолы 300 мл воды. Цена риска 230 грн.

Если "плесень" белого цвета, то это не плесень.

Вы излагаете очень концептуально. При этом не выражаете свое мнение, даете руководство к действию "Гляньте..." и задаете вопрос "А что тут ...." Я слегка туповат. Итак : виды опасности : 1. Скользко 2. Цвет ступеней не позволяет выделить ступени из окружающего интерьера (экстерьера). Лестницы не видно. 3. Отсутствие ограждений. Вроде как больше в голову ничего не пришло. Что из выше перечисленного? Или Ваш вариант. Добавлено через 11 минут А пофиг. Базовый слой содержит достаточно полимера, чтобы приклеится к бетону. Неровности поверхности могут только заставить Вас нанести более толстый слой базы. Поэтому требование только одно : поверхность по-ровнее. Применение "семечки" приведет к тому, что бетон будет плотнее. А это Вам на руку. Раковинами после заливки, думаю можно пренебречь, так как базовый слой армируется сеткой. Да и в случае с семечкой они будут мизерными по размеру. Главное после снятия опулобки поверхность бетона помыть водой под давлением не менее 150 атм. После этого прочность поверхности бетона будет равно прочности тела бетона.

Т.е. для уличной лестницы материалы будут стоить 370 грн., + цена красителя, если он необходим. Я правильно понял? Колеровать можно только финишный слой. Кроме того, у этих материалов есть 6 стандартных цветов, не требующих колеровки (если они, конечно Вам подойдут) : www.isomat.ru/images/durocret-deco-finish-ru.pdf С учетом, что расход Finisha = 25 кг на 10 м кв. Как думаете насколько это покрытие износостойкое и ремонтопригодное? По износостойкости у Finish = AR2. К примеру, AR0,5 - это для цехов, где предусмотрено волочение металлических деталей и заготовок по полу. Кроме того, тут в помощь ПУ лак (защитный слой-пропитка). Относительно ремонта. Верхний слой - шпательного нанесения. В случае появления мест износа поверхность шлифуется, на нее наноситься грунт Юни-Праймер и "мокрый по мокрому" наносите 1,5-2 мм финишного слоя. Еще надо учесть, что эстетика Микроцемента не подразумевает работы по маякам и получение поверхности как гладь воды. Эта поверхность должна быть слегка как бы "неряшливо" оформлена. Ведь зимой придется чистить лопатой от снега. По покрытию можно применять соль. Там поможет Ваниш ПУ 2К, ну и не работать металлическими скребками и ломами. Есть вероятность что до конца лета у вас появятся специалисты? Своих к этому времени, думаю, натаскаем. Но это в принципе работа для любого отделочника.

Если вода будет попадать под доску, то желательно, чтобы поверхность под доской должна быть с уклоном, чтобы вода могла стекать туда, куда Вам предпочтительней. Если просто в сторону "от дома", то нужен будет еще и капельник, чтобы вода не затекала под балконную плиту. В этом случае нивелирмасса - не совсем то, что Вам нужно.

Забейте в поиск : пазогребневые бетонные кольца, ну или бетонные еврокольца.

Раскройте, пжлста, термин "травмоопасность" в этом контексте.