Propeller

Может поможет ТС. Дом строился на участке с УГВ весной на уровне до 1 м от грунта. По проекту фундаментная плита. В проекте была не учтена конструктором особенность бетона - усадка. Стены лили без армирования. Через 2 года после постройки самая длинная стена дала 2 типичные вертикальные усадочные трещины. Одна ровно по центру и вторая на 1/4 длины стены. Мы их закрыли инъектированием полиуретанов. Дом стоит уже четвертый год. В прошлую нестандартную весну за бортом дома стояло 200 мм воды. В подвале - сухо. Схема гидроизоляции внизу.

Признаю - это моя недоработка.

Вы знаете речь даже не в сложности. Речь в педантичности. Вы видели схему. Все просто. Главное - не торопиться при выполнении работ. Вы когда-нибудь видели изделию тюремных мастеров. Шедевры! Думаешь : и как это человек такое сделал? Это ж сколько сил и времени надо?.... Времени.... Вот чего, а времени у заключенных навалом. Если говорить о работах по наружке, которые мы выполняем, то это почти всегда когда строят кому-то "крутому", который если что, может серьезно унизить Исполнителя. Вот и переживает Генподрядчик за свое будущее и "переводит стрелки" на нас. А мы и не против.

А мы такого рода работы почти не выполняем. В Украине приглашать специализированные бригады для гидроизоляции не принято. "Шо там делать, шоб спецов вызывать?" Почти всегда это на себя берет "генподрядчик". Могу дать стоимость материалов и их расход. Долговечность упомянутых материалов минимум 25 лет (это про битумно-полиуретановые). Срок службы гидроизоляции на цементной основе = сроку службы конструкции. Равно как и бентонитового шнура.

Собственно картинки ниже. Могу, если есть желание, показать насколько проблема гидроизоляции упрощается при монолитном варианте. Добавлю. Сохранение большей части наружной поверхности "подвальной" стены цементной позволяет применять для приклейки (если это нужно. Так как на форуме есть сторонники "просто придавить грунтом") ЭППС любые клеи (в т.ч. и цементные) для этого материала.

А ведь правы. А то я тут все критикую.... Беру паузу пару минут.

Так у 800 мм плиты тоже вроде как был рубероид снизу.... Вижу у Вас в запасе неплохой набор подвалов с ковролином и различной толщиной фундаментных плит. :D Спасибо! Уже без меня.

2 слоя гидроизола наше всё! То есть, 2 слоя битума на стеклотканевой основе.... Просто битума... Это в мире под землю уже с 80-х годов прошлого века перестали применять. А тут..... Проектировщики тупо берут типовые узлы и только меняют размеры под проект. В детстве пробовали. Знаем. Спасибо проектировщикам за хлеб !

Кто виноват? Заказчик или Подрядчик? Что виновато? Рубероид или бетон? Смешную ситуацию Вы описали. Какая-то без безвиходь. Позже нарисую как сделана гидроизоляция подвала (монолитные стены на фундаментной плите) дома, где УГВ весной стоит около 1 м от поверхности. Подвалу этим летом будет 4 года. Прошлой (аномальной) весной за бортом подвала стояло 15 см воды (на поверхности) в подвале - сухо. Правда, на сколько я знаю там нет еще внутренней отделки. Относительно мокрого ковролина. Бетон (плита) толщиной 800 мм очень долго держит в себе воду (влагу). Это огромный массив. Частично влагу вяжет цемент, гидратируя, частично хочешь-не хочешь, но влага, которую бетон получил при его приготовлении будет испаряться. И для этого у нее только один путь вверх. Вниз не получится, в стороны- упирается опять же в грунт. Сухая поверхность бетона - это не есть признак его сухости. В 1 м кв плиты (Бетон В25, вц = 0,6), толщиной 800 мм находится около 170-180 литров воды. Пусть где-то треть испарится. Это 50-60 литров воды с 1 м кв пола хотело выйти наверх. Подвал штука холодная и эта воды, поднимаясь по капиллярам очень медленно испарялась. На это как раз ушли бы годы. Сколько не скажу. Даже чистовая стяжка, которая возможно была залита по плите стала вторичным источником влаги. Пар со стяжки попадал в кавролин. Там капиллярная конденсация пара и мокрый ковролин. Поэтому под кавролин всегда разумно нанести пароизоляционный материал.

Для информации. Крым - сейсмоопасная зона. СНиП не разрешает применять полимерные, битумные и битумно-полимерные рулонные материалы в качестве горизонтальной ГИ в сейсмоопасных зонах.

Так внутренняя или наружная? Ведь если сделать внутреннюю, то снаружи незащищенные бетон начнет всякая гадость разрушать. Или как? Вот Вы ниже пишете. "Весьма усиленная гидроизоляция" - это строительный термин, указанные в документах. Я там не видел "правильно и нормально сделанная". А если Вы неправильно сделаете, то тогда не гарантируете? Так не честно. Я не говорю делать так и сяк. Зачем мне это говорить? Я говорю, что гидроизоляцию монолитных жб конструкций в период строительства делать не эффективно (не разумно). А вот подвалы с блочными стенами - другое дело. Тут без наружки (эффективной наружки) не обойтись. Если говорим о ЖБ подвалах, то из практики течи по образовавшимся трещинам и местам примыкания пол-стена (это если при заливке стен не проложили бентонитовый шнур). Здесь идет речь о ликвидации локальных протечках. Поверьте - это глубоко небольшие деньги. В сравнение с сотнями м кв наружки.Бетон всегда течет по швам и трещинам. Всегда. С "плачущей стеной" встречался раза 2 и то на старых насосных станциях водхозов. И то причина - некачественное литье. Кстати, а Вы умеете лить качественные красивые бетонные стены и плиты? Про арматуру. Скажите. Если взять залить два жб бруска из одного бетона и.. Один закопать в грунт....ну..на 500 мм или глубже, а второй оставить на поверхности. Какой из них быстрее разрушится. И почему? ;) Почему не наносят гидроизоляцию на : - бетонные опоры (быки) мостов (их подводную часть) - бетонные дороги, ВПП, площадки Про битум. Неужели обмазка фундамента с одной стороны защитит бетон от агрессивных грунтовых вод, с человеческими загрязнениями? А как же остальные 2 стороны, что контачат с агрессией? И почему битум. Он же, как минимум, съедобный для бактерий. Я уже не говорю про его нулевую "эластичность" через год пребываня в грунте.

ОГО И снаружи и изнутри!!! Мама!!!! Вот откуда легенды , что подвалы - это дорого. Опять же вопрос. Вы гарантируете, что гидроизоляция монолитного жб "подвала", выполненная в период строительства дает полную водонпроницаемость этого подвала ? Вы гарантируете, что те тысячи, которые потратит Заказчик на "весьма усиленную гидроизоляцию" (обожаю этот термин, особенно слово "весьма") подвала уберегут его от протечек. То есть его деньги не будут выброшены в ненужном направлении. Вопрос : гарантируете? А в строительных нормах как на рубероиде и битуме остановились в прошлом веке, так и ..... Какие негативные воздействия окружающей среды угрожают бетону? Из приведенных выше таблиц ясно, что вода только увеличивает прочность бетона. За 10 лет в 2 раза. Это плохо. Мороз? Утеплите. Сульфаты? Так там где вода ими насыщена дома для жизни не строят. И ... главное : какой смысл мазать мастикой одну часть бруска, который закопан в землю и контачит с ней как минимум 3-мя сторонами?

Фундамент получается достаточно "высокий" (целых 1100 мм под землей) с большой боковой поверхностью. Большая часть которой будет в зоне промерзания. Влияние касательных сил морозного пучения существенно зависят от площади боковой поверхности фундамента (F=p*S). Вот я это S и имею в виду. Как учесть или снизить влияние этих сил на выжим дома нетяжелого дома из грунта в морозную пору?

Зарабатываю деньги на гидроизоляции с 1989 года. ;) С 1997 в основном работы по восстановлению гидроизоляции подземных сооружений. Спасибо Вашим коллегам строителям. После них работы у нас вот уже многие годы хватает, хватает и хватает..... Более того : мы торгуем гидроизоляцией и , как бы, по логике должны впаривать гидроизоляцию. Но. У нас другие подходы. Мы, к примеру не рекомендуем мазать мастику или клеить рубероид на наружную сторону фундамента, если в доме нет подвала. А Вы - рекомендуете. Да? Если ДА, то Вы делаете зло. Не буду Вас расспрашивать как и чем Вы делали работы (см . выделенный текст). К вопросу о течи 500 мм фунд. плиты вернемся ниже. Вопрос : Вы гарантируете водонепоницаемость подвального помещения, если выполнена наружная гидроизоляция? Если Да, то какой природы материалы Вы для этого рекомендуете применить?

Хороший вариант. И не только в адгезии дело. У ППУ самый стабильный коэффициент теплопроводности. Все теплоизоляторы теряют свои т-изоляционные свойства со временен. ППУ после потери (кажется) 10% сохраняет теплоизоляционные св-ва постоянными ну.......по сути навсегда.

Что такое "пропускает воду" ? Это не строительный термин "пропускает". Вы же инженер-строитель.Да? Вы знаете как определяют W бетона и что это W означает. Минимальный W2. Да? Это значит, что бетон толщиной 15 см не "пропускает" воду, которой в него давят с одной стороны к другой. То есть, с одной стороны бетона давят водой под давлением 2 кг/см кв, а с другой стороны бетон остается сухим. 2 кг/см кв = 20 м водяного столба. 20 м водяного столба = пятиэтажный дом. И дом, построенный на глубине до 20 м под водой, при толщине его стен в 15 см будет водонепроницаемым. Так это минимальный W. Какая глубина заложения подвала (цоколя) частного дома? А какая толщина стен подвала и его пола? Так отож. И в добавку Вам пару графиков. Кстати, материаловедение есть смысл освежать после института.

УГВ Вам важен только для ведения работ. Чтобы вода не стояла в котловане (если будете делать фундаментную плиту) или в траншеях (если будете делать ленточный "щелевой" фундамент). Потом при эксплуатации у Вас будет водонепроницаемый цоколь. Только : монолитный железобетон и никакой превентивной гидроизоляции. Ну рулонов или мастик снаружи, ни обмазок полимерцементных изнутри. Только уделите внимание уплотнению мест примыканий "пол-стена".

Вам понадобится прозрачная эпоксидная смола. Без растворителя. У нас её нет. Там есть ссылка на фирму Дайвер. Только учтите, что эпоксиды под солнышком начинают слегка желтеть. Поэтому синий цвет плаката может со временем стать зеленым.

Гипердесмо-Д содержит растворитель и хорошо пахнет первый час после нанесения. Поэтому нужно работать в респираторе типа РПГ-67 с фильтрующим патроном А. Есть Гипердесмо Д-2К он не пахнет.Но он дороже и он 2-компонентный. Влажность и температура см. Описание материала : www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0757/24.pdf Добавлено через 2 минуты Не могу Вам ничего посоветовать так как все материалы содержат растворитель и я не знаю как он будет работать по фотообоям. Растворитель может подрастворить всю красоту - краску.

Извините, случайно заметил, что упомянули меня. Поэтому напишу. Есть такая штука Гипердесмо-Т. Вязкий прозрачный полиуретановый алифатический вяжущий. Вот он применяется для вот таких штучек Вам было бы не плохо дать хар-ки вашего вяжущего так как он и только он определяет долговечность. Особенно стойкость к УФ. Думаю заказчику было бы спокойней прочитать технический бюллетень производителя вяжущего (желательно сертифицированного СЕ), чем просто поверить Вам на слово.

Не делают у нас такие дорожки (качество поверхности как стяжки Мастерка). Наружная дорожка из незащищенного бетона - это редкость в этой стране. Или льют, чтоб хоть что-то налить на грунт или под дальнейшую отделку. Общая стоимость инструмента = 450-500 USD. Тут дело в ментальности. Видели : они даже выкружку делают по краю бетона. Хотят чтобы сколов не было. А у нас кто-то на это внимание обращает? ;)

Душевой поддон НЕ из плитки. Тут как-то Госпел показывал фото. Случайно нарвался на процесс. Кста, для небольшого пола (ванная комната, душ в пол) вполне как вариант. Тут процесс более детально показан

По расположению трещин (скажем так из моего опыта) - это типичные усадочные трещины, не имеющие отношения к нагрузкам, которые испытывал фундамент. Прочность бетонов на изгиб при растяжении очень интересная штука. Она очень слабо (и нелинейно) зависит от прочности бетона на сжатие. И сделать бетон с прочностью на изгиб более 6 кг/см кв очень сложно. Даже в заводских условиях. Разве что при производстве готовых сухих строительных смесей. Это я к тому, что М200-М300 имеют прочность на изгиб почти одинаковую. Неужели при расчетах Вы учитываете прочность бетона (не путать с железобетоном) на изгиб. На сколько я знаю в паспорте качества бетона прочность на изгиб даже не указывают.

Грунт = на шАру. Покрытие = 1 кг придется купить (если выберите подходящий цвет, то сразу заколеруем). Перед приходом свяжитесь с Вовой (Владимиром) и предупредите о своем намерении и дне прихода. Сказать Володе : "Оговорил все с Пропеллером. Инструкции у него."

Как завезем сигнальную партию дам Мастерку на попробовать это консерватор воды. Посмотрим как себя поведен стяжка через год-два.