Propeller

Тогда не забудьте заглянуть в эту тему где-то через год после эксплуатации подвала с неутепленным полом и отпишитесь и впечатлениях. Это будет всем очень интересно. Для того, чтобы удлинить путь холода и тепла из-под пола в полуподвале до "улицы" сделайте теплую отмостку. ;)

1. Вы зарыли теплую коробку в грунт так, что её дно находится где-то на отметке -2м от уровня поверхности грунта. 2. На этой глубине, под теплой коробкой температура грунта будет очень близкой к постоянной. Зимой, когда Вы начнете подтапливать дом это тепло слегка прогреет грунт под подвалом и этот грунт выступит в роли своего рода теплоаккумулятора, которой будет Вам экономить деньги на дальнейшем отопление подвала. Посмотрел в "источниках", то температура незащищенного домом грунта на глубине 3 м в наших широтах почти неизменна : летом + 10...+12С, зимой +5...+7С. Вот интересный ресурс, который показывает текущую температуру почвы: www.meteonova.ua/pro/33345.htm После лета грунт под Вашим домом будет иметь температуру ну... градусов 15С. А летом у Вас будет очень хороший ресурс прохлады. О лете тоже нужно помнить. Жаль, что сюда не зашли обитатели домов с неутепленными полами. А на форума такие есть. 3. Против капиллярщины ? Конечно Аквамат Пенетрат.;)

Вы абсолютно правильно поступили, что не утепляли пол в подвале.

Подтверждаю.

Да. Можно. Подумайте еще над безпесочным вариантом. Он - справа. Сочетание цветов может быть любым.

Да. Вот : www.ekco.ua/uploads/site_structure/pdf/0755/65.pdf

Получить лишний сухой этаж с минимальными затратами на обогрев-подогрев. Это........хорошшшшшшо. Правда? Это попадалово только при высоком УГВ ? ;)

На графике что есть сплошная линия, а что пунктир? Просто показано как "по идее" должна идти динамика потери тепловыделения (видите : пунктир хорошо вписывается в линию под скочком). Заливал часть перекрытия в последние теплые дни (В/Ц около 0.5, точно не скажу т.к. воды лил около 0.4, но песок мокрый после дождя. Пластификатор Адиум-150=0,25-0,3%, цемента около 350 кг/м3). Температура днем была до +15. Вопрос: какую прочность наберет бетон за 2 суток при +15? страшно ли бетону циклы замерзание/размерзание если он не набрал проетную прочность? Посмотрите здесь таблицу 3. От Вашего случая отличие в температуре (испытание при +23С), возможно по воде, марка цемента одинаковая, кол-во цемента у Вас даже по-больше, дозировка Адиума чуть меньше. По табличке видно, что даже бездобавочный бетон Вашего рецепта на вторые сутки имеет прочность на сжатие около 200 кг на 1 см кв. С Адиумом (0,35%) - М250. До замораживания бетона ему желательно добраться до М50. Так что, вроде бы у Вас все по плану. ;)

1. Сетку крепим для улучшения адгезии, что-бы не трещала штукатурка и не образовывались трещины шириной больше 0,4 а так же при набрызге такой толщины без сетки раствор оседает. - наличие сетки в теле штукатурки снижает риск появления усадочных трещин, но не "регламентирует" ширину этих трещин в случае их появления - на адгезию слоя штукатурки к поверхности бетона (кирпича) механическое крепление сетки не влияет. Адгезия, то есть, сила сцепления одного материала с другим обуславливаются площадью их контакта и удельными силами межмолекулярного взаимодействия (чем ближе молекулы одного материала подойдут к другому и чем больше таких связей тем лучше один материал приклеится к другому. Поэтому клей в жидком состоянии клеит, а сухой клей не клеит.). Крепеж сетки ни на площадь контакта, ни на "сближение" материалов не влияет. Она раствор просто будет держаться на сетке, если "отойдет" от стены, а сетка будет держаться на стене, потому как её к стене прибили. Так вот. Всегда между штукатуркой и стеной будет сеть небольших воздушных полостей того или иного размера. В этих полостях (на границе между штукатуркой и стеной ) может начаться рост кристаллов, как следствие работы проникающей. Этот белый пушок увеличиваясь в размерах просто будет отжимать штукатурку от стены.Что может привести к растрескиванию штукатурки. Учитывая высокую активность Аквамат-Пенетрата (см фото выше ) мы рекомендуем его применение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по несущему стеновому бетону. А по кирпичу у нас есть свои полимерцементные системы " 2. Раствор М150 для того что в "домашних" условиях тяжело добиться требуемой прочности. Поэтому завышаем, так как на выходе реально получиться М100. На мой взгляд это не совсем корректное поведение с клиентом. В случае проблем и претензий у Пенетрона получается отговорка : Мы же пишем и рисуем "штукатурка М150", а у вас ?..... 3. Читайте ГОСТ 12730.5. Наименьшая высота образца 30 мм. А причем тут методы испытаний? Тем более Вы говорите о пескобетоне. В случае со штукатурным раствором там наибольшая крупность зерен заполнителя ну.....0,8 мм. Поэтому тут Вас толщина "образца" не должна регламентировать. Причем тут методы испытаний?..... Мне кажется 40 мм нужны для другого ;) 4. На сегодняшний день нет примеров несовместимости Пенетрона с известью, пластификаторами, противоморозными и др. добавками. Конкретных документов нет, кроме нашего Технологического регламента (там есть пункт 6.6). Есть только отзывы ЖБИ, где применялся Пенетрон-Адмикс. Естественно перед началом строительства мы направляем в лаборатории ЖБИ образцы для испытаний, так как Добавок очень много. Нас хорошо знают Ковальская, Форум-ДС, Дикергоф, Азбодревстекло и др. производители. Понял. Спасибо! Не знал, что работаете с заводами по Адмиксу. Спасибо и за эту полезную инфу Отрывает ли Аквамат-Пенетрат штукатурку Испытания такого рода не проводили. Но, учитывая активность продукта и возможность отторжения штукатурки мы даже не рассматриваем вариант нанесения гидроизоляции на штукатурку. См рисунок.

Татьяна! Ну это как-то совсем категорично.;)

Ну вот что-то в этом роде : www.ekco.ua/waterproofingbasement/podval.lentochnij-fundament.-steni-fbs.-pol./ Это для блочных фундаментов.

Да, подождите! ;) Может кто-то зайдет в Вашу тему с другим мнением ?

1. Вентиляция (продухи) делаются только под деревянным полом первого этажа. 2. Ваше "Но все же." говорит о том, что все-таки хочется. Можете. Если хочется. 3. Если будете утеплять пол первого этажа, то утеплить можно только цоколь, как часть фасада.

О! Вентиляция. А какой пол Вы планируете делать на первом этаже?

1. Вот эти 50 кг на 1 см кв. и есть минимальная критическая прочность бетона, которую он должен набрать до того как замерзнет. Если он её будет набирать до весны, то в итоге бетон по весне просто станет набором компонентов : отдельно запачканный цементом песок, отдельно запачканный цементом щебень и немного непонятного цемента, который применить уже не получится. И график набора этой прочности зависит от кучи переменных, начиная с проектной прочности (той, которую Вы в итоге хотите получить), не говоря уже о соотношении воды и цемента в бетоне. 2. Если устойчиво днем стоит +10 и Вы льете массивный элемент из бетона не ниже М200, который потом будет утеплен, то можно спокойно ночевать при -1...2. Тем более (по секрету) вода в бетоне - это солевой раствор (я не про поваренную соль), который превращается в лед где-то при -3С. 3. Кладка камня. Не сказали какой камень кладете. Если это бут, который набрал мягкое тепло за день и потом ночью будет отдавать его раствору, то это хорошо. Если стенку еще и накрыть на ночь. То вааще хорошо.

Smereka Вам рассказал основы. Но эти основы надо корректировать по конкретным условиям бетонирования : 1. Какую марку бетона? Кол-во и активность (марка) цемента определяют скорость набора критической прочности. 2. Температура цемента, песка, щебня. 3. Что будете лить (ленточный фундамент, плиту перекрытия,....)? Это я про "смело" ;) Если будете заказывать бетон на заводе, то он без спецдобавок не бывает.

Если Аквамат Пенетрата, то вот : (ссылка устарела) Там есть и расход на 1 м кв.

1. Вы хорошо пропитали поверхность бетона водой перед нанесением проникающей. В идеале перед пропиткой еще и кислотой протравили поверхность бетона, убрав цементную пыль, молочко и открыв поры (!). Или поверхность бетон у Вас итак влажная (но не плачущая). 2. Приготовили рабочий раствор проникающей добавив в порошок воду. И тем самым уже получили водный (очень концентрированный раствор "активных агентов" далее "солей"). 3. Нанесли готовый раствор на мокрый бетон. В бетоне солей проникающей нет или очень мало. А природа любит равновесие. Вот соли из приклеенного слоя гидроизоляции начинают по капиллярной бетонной воде бежать в бетон. При этом концентрация этих солей у поверхности бетона будет самой большой. Это понятно. 4. Слой приникающей мокрый и его нужно определенное время таким поддерживать. Если сам мокрый бетон это не делает. 5. Так вот соленая вода находящаяся в бетоне хочешь-не хочешь но будет стремиться и к более сухой части пространства. Вода всегда стремиться туда, где её нет. А самая сухая честь пространства - это всегда воздух. 6. Хорошо насыщенная солями проникающей вода просто тупо испаряется с поверхности гидроизоляции, оставляя на ней кристаллы солей. Ниже привел фотки наших экспериментов с Пенетратом. Как только начали его завозить. Смотрите - соли там, где мокро. Где-то через месяц соли полностью перестают появляться на поверхности проникающей. Причина простая - поверхностный слой бетона (это где-то около 5-7 см) стал полностью водонепроницаемым и уже не снабжает поверхность стен подвала водой. Испаряться нечему. Дело сделано и по сути проникающую можно держать на стене только для подстраховки (если вдруг появится трещинка менее 0,4 мм шириной) Это как раз то время, когда нужно обработать поверхность кислотой, помыть и штукатурить.

Я так понял Вы лили монолитные (надеюсь ЖЕЛЕЗО-бетонные) стены подвала с добавлением Пенетрон-Адмикс. То есть, сам бетон у Вас будет водонепроницаемым. Вы рассчитываете на то, что он качественный и в процессе эксплуатации в нем не будут появляться трещины шире 0,4 мм. Если бетон действительно будет без трещин шириной выше 0,4 мм значит ничего снаружи наносить не нужно.

Опять хочу вернуться к этому вопросу. Неужели при просадке грунта (уплотнение или появление пустот) под частью фундамента и , как следствие, провисание фундамента и появление трещин в последнем единственным решением является устройство дополнительного армирующего пояса над этим фундаментом? Может надо просто пару раз копнуть глубже ?

К сожалению, продавцы Пенетрона не отреагировали. Давайте я. Мы с Вами по Вашей проблеме переписывались в личке. Я Вас убеждал, что у Вас типичная теплоизоляционная проблема и писАл, что нанесение гидроизоляции изнутри только усугубит её. Так как на полу будет слой невпитывающего воду покрытия, которое будучи холодным будет идеальным местом для выпадения на нем росы. Тем не менее, Вы написАли, что все-таки примените проникающую. Не знаю : купили Аквамат Пенетрат или Пенетрон, но, уверяю Вас эффект в обоих случаях был тот же. Вот тут Вам подтвердили мои предположения относительно Ваше проблемы : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=115913 Относительно того, что отошел коржами, то тут важно как готовили поверхность, как наносили и как "ухаживали" после нанесения.

Значит продукт работает! Завтра расскажу. Спать ! ;)

1. Усадочные трещины в массивных конструкциях (бетонные стены подвалов) появляются через 1,5-2 года. Мы их изолируем. Я это знаю. 2. Потому, что Вы лили свежий бетон на уже существующий, который закончил схватывание. У Вас цокольный брусок просто лежит на фундаментном. Это холодный шов. По этому шву бетоны не склеиваются при заливке и не есть монолит. 3,4. Одно другое не исключает. Все равно трещина. Я об этом писал выше. Фото не очень понятные. Трещины к верху не расширяются? Вроде на 3 и 4 фото это есть. А но верхнем торце трещина видна? Или Вы заливали на фундамент стяжку? Если причина появления трещины таки осадка грунта , то почему Вы не думаете над тем как устранить проблему. Ведь грунт может продолжить делать Вам пакости по мере нагрузки фундамента. 5. Эпоксидными маловязкими смолами.Это не сложно. 6. Если у Вас стандартная палета 1200 х 800 мм, то площадь её опоры тремя полосами на стяжку составит 5400 см кв. Вес нетто = 1000 кг. Давление на стяжку = 0,19 кг на 1 см кв. Если даже у Вас стяжка М50 (50 кг на 1 см кв). По прочности на сжатие запас прочности стяжки составляет 263 раза. Вопрос в прочности на изгиб. Тут надо знать марку стяжки, её толщину, ну и качество подсыпки.

Спасибо! Посмотрел ваши типовики здесь. penetron.ua/content/view/56/99/ Качество эскизов лучше. Что предлагает Пенетрон? Сделать цементную фальшстенку как в случае с позитивной (вода прижимает гидроизоляцию к стене), так и в случае с негативной (вода стремится оторвать гидроизоляцию от стены) гидроизоляции. У меня к Вам вопросы. 1. Зачем и в том и в другом случае крепить сетку к стене механически дюбелями через сетку? 2. Штукатурный раствор М150. Почему обязательно М150, когда Пенетрон разрешает наносить себя и на ФБС. penetron.ua/content/view/59/99/. А это М100. Хотя можно ЗАКАЗАТЬ на заводе и более прочный блок. Но вы акцент на марке бетона в этом случае не делаете. 3. Почему толщина фальшстенки должна быть именно 40 мм ? 4. Штукатурный раствор М150 (1 часть цемента М400 + 2,5 части песка) обязательно будет содержать пластификатор : или 0,1 части извести либо синтетический пластификатор для растворов. Пенетрон - это химический реагент. У Вас есть данные по совместимости Пенетрона с растворами, содержащими известь или пластификаторы? Если можно по пунктам. По взрослому. На этот вопрос я Вам отвечу после ответа на мои. Особенно на вопрос 1. Оффтоп. Я уже ни раз писАл, что гидроизоляция проникающего действия занимает крайне узкий сектор св строительной гидроизоляции. Она идеальна для устранения капиллярной влаги в бетонных и цементно-песчаных элементах конструкции, не подверженных подвижкам, вибрации и тепловому расширению-сжатию. Это только бетон (!) или бетонные или ЦП полы в помещениях. В подтверждение посмотрите этот сайт : (ссылка устарела) и его меню слева. Ваши дилеры начали понимать, что гидроизоляция - это универмаг материалов, а не "Что у Вас есть? - Маслины. А еще? - Много маслин". Для наружной гидроизоляции подвальных помещений (и особенно новых построек) я предлагаю только эластичную гидроизоляция : или полимерцементную или битумно-полимерную или полимерную. Добавлено через 20 минут Вы,я так понял, работаете Пенетроном. Да? Вы не замечали на поверхности слоя Пенетрона появление таких как бы высолов? Белый пушок на поверхности. Обычно местами.

Так по снежку! На "голой" крыше какое удовольствие от зимы?;)