alyoha

Будем цепляться за слова? Тогда я далеко ходить не буду Вам воде бы тоже пофиг, а пишите ПС. Мне памперсы покупать не нужно - могу себе позволить в форуме посидеть )))

Вообщето никто не собирается покупать участок у букмайкера. И вообще ни о его участке речь идет. Там просто были советы как выгоднее продавцу распоряддиться своим имуществом. А как Вы продавцы поступите сейчас, мне абсолютно фиолетово - будете продавать сейчас - увеличите предложение и цена снизиться, будете продавать потом - станете беднее и я на вашем фоне богаче, поэтому увелиться стоимость моих денег, т е цена опять снизиться. Поймите - цена зависит от колва денег у покупателей и то с какой скоростью вы будете продавать на доходы покупателя не повлияет. Т е если весь рынок имеет 1 млн то он купит либо 10 участков по 100 тыс, либо 1000 по 1 тыс, либо 1 за 1 млн. Но те участки которые остануться после израсходования миллиона будут стоить сколько вы думаете? Правильно - 0 (ноль)! Поэто стройтесь на здоровье. А то что приносит ваш участок доход вообще здорово, наверно находиться он на территории аэропорта Борисполь Вон участок букмекера не то что доход не приносит, а наоборот кушать понемногу просит - хотя бы на бензин что б приехать раз в год убедиться что на его терририи никто не сделадл свалку. а панику нужно поднимать продавцам, потому как если не спекуль и не можете расстаться со своим добром по предлагаемой цене, то значит не слишком вы деньгами избалованы, а посему почему бы и не дать нуждающемуся совет как поступить правильно. А то потом народ кричит, что банки плохие - % по кредитам высокие, магазины жлобы - цены на продукты завышают, правительство негодяи гривну уронили. я например в разгар кризиса поменял авто, купил новый бизнес, подошел вплотную к решению жидлищного вопроса, зафиксировал убыток в Надре(хватило бы на участок Букмекера по нормальной цене) и чувсвтую себя нормально. А все потому что кризис для меня начался не в 2008 а примерно в 2005 когда начался этот долговой бум. Совет Буукмейкеру: Сложите все объективные факты и попытайтесь вывести цену например через год. Потом вооружитесь экселем и все прощитайте - доход от депозита если продать сейчас, доход(в том числе и отрицательный) от подорожания вашего участка если продать через год, т е перечислите все риски и укажите их влияние на цену. ПС Если переведете вырученую сумму в евро то потом еще и на курсе выиграть можно. Я уж молчу что на вырученные деньги сейчас очень выгодно можно купить бизнес или открыть свой(со своего опыта говорю), который будет давать стабильный доход Эх, народ... .у меня есть такие знакомые, прозевали 2008 и не продали в Борисполе тыс за 15 0участок. Сейчас он стоит не более 50. Поэтому продавать не хотят. Ждут... И таких много. Общее у всех одно - никому из владельцев эти участки не нужны и они рано или поздно выйдут на рынок. Вы же знаете когда у нас народ начинает апокупать доллары? Когда он по 9.0, а продавать когда падает до 8.0 Так же будет и с участками. Когда цена снизиться с 50 до 30, народ начнет рвать волосы на голове и ломонеться спихивать этот окончательно неликвидный актив. Вот тогда мы и увидем очередной пекеос рынка,но уже в другую сторону

Да! Даешь Ураинский прорыв! Мы покажем этим пиндосам по чем в Одесе рубероид и земля в Пенсильвани! :D Давно святым то стало? ))) И на какой таможне я могу увидеть очереди из иностранцев желающих тут жить? Немцы, британцы, американцы? Или нелегалы из китая и вьетнама со 100 баксами в кармане? Так эти не учавствуют в рынке земли, они учавствуют в рынке картонных коробок :D

Почитайте этот форум. Тут полно людей которые построили уже не один дом (для себя) и еще построят. Не такой уж он и не восполнимый. Вы б тогда уже брались бы конкретно доказывать чем же этот ресурс невосполним и почему периодически в большей части мира земля то дешевеет то дорожает. Но нет такого чтоб только дорожало. Вывод: земля - товар, специфический, но всеравно товар. А то заявления типа будеттокадорожать после 2008 уже не актуальны. Еще раз приведу Вам в пример банки - если и Вы и я на РН дилетанты, т е просто участники от случая к случаю, то для них это часть их бизнеса. Поэтому они разбираються лучше меня и Вас вместе взятых в рынке земли. а теперь посмотрите что они далают. Я пытался брать кредит под покупку коммерческого участка с МАФ на територии под этот же залог. Цена была 300К. Рсположение район пр Свободы., КИЕВ!!! И что думаете? Банк засомневался в цене, т е если б и дал кредит то на свою оценочную сумму, и вообще сказали что под залог такой недвижимости(ценность там 30 соток земли) будет сложно выдать кредит. В итоге я сам передумал, но и шансов у меня всеравно почти небыло. И это при том что кредиты ой как не дешевы сейчас. А вы говорите, где там у вас участок, что он такой ценный? КоЗа? Печерск? Межигорье? Пуща? Кстати я тож до недавнего думал что куплю участок один на всю жизнь, но теперь думаю иначе. Знаете почему? Власть почувствовал. Если раньше владельцы участков даже услышав о торге даже показывать отказывались дабы не тратить время, то теперь заглядывают в рот и спрашивают "А Вы скока дадите?" но цены всеравно перегреты и я не уверен что с первого раза куплю то что мне понравиться. Поэтому думаю что если я в течении 4 лет я куплю еще один участок, более привлекателен для меня, то я ничего не потеряю. Цена если и измениться то меньше чем тот же доход по депозиту(Депозиты - это базовый индикатор доходности на рынке). А еще я ближе столкнулся со сметой и понял что сам участок на фоне предстоящих затрат на постройку - пыль. Поэтому привлекательность участокв для меня как для покупателя упала. Если прикинуть и купить участок, построить на нем ло и продать, окажется что вы даже не вернете вложений не то что прибыль получите за то что год горбатились на эту стройку. Какой вывод? Перегреты стоимость стройматериалов и раб силы? Думаю скороее все же участков. Поэтому при существующей ситуации, те немногочисленные покупатели которые еще остались, логично, что будут смотреть в сторону готовых домов(исключение конечно мажеры). И оцените после этого шансы на продажу голого участка. Честно, незнаю. Зато знаю с каким она трудом зарабатывается :D Ой как нелегко скажу я вам. Думаю по этой причине мне никогда не узнать насколько легко ее пропить. А вы что, хуже? Вы, получив 50К побегите в кабак? Вы сами себе не доверяете? Положу на депозит и офигею когда через месяц мне выплятят 500 денег процентов, я вед живу бедненько и на ЗП в 100 денег. А тут сразу 500. Да я себя почувствую как минимум Леней голубковым, а то и новым Баффетом ))) Без обид. Ваша проблема- это боязнь больших денег. Она у всех есть в большей или меньшей степени. Порсто понятие "большие" деньги не у всех одинаковое. Если бы вы сейчас продали участок по сходной цене и начали дальше чтото сделать с деньгами, Вы бы воспряли духом и поняли как работают деньги. И еще, если не знаешь как поступить - послушай умных людей. и всеравно, пока вы не начнете тытаться понять нашу макроэкономику, вы не будете успешным, потому как никогда не угадаете тренд, как пытаетесь его угадать сейчас. На этом форуме есть люди(не буду рекламироватть) которые говорят о системных проблемах нашей экономики с лета 2008 когда баксы "валялись на дороге" по 4.7 С них смеялись и ехидничали. Потом время показало ху из ху. Так вот, если в кратце, то проблемы тянущиеся с 2008 года никуда не ушли и к ним добавились долги 2009-2010. Поэтому радостных перспектив не видно даже под микроскопом. Вот и думайте что ждет РН.

Мдя... Хорошо же вы умеете считать деньги. Т е 100 тыс(условно говоря), которые у вас "зарыты" в участок, и которые вот уже как 2 года обесцениваются (и пока конца края не видно) для вас никакой проблемы не составляют.... Мне даже добавить нечего - хозяин барин. Но я лично предпочитаю держать деньги в обороте. Это как бы так сказать чтоб вы не подумали что я вас поучаю.... Деньги-товар-деньги-штрих. Это не мои слова, все аппеляции к автору. Уже начинает проглядываться Ваш психологический образ относительно денег: 50к для вас копейки, такая сумма у вас всегда на кармане чтоб можно было в люой момент обменять ее "на пожрать" да "на одеться", а если вы чтото продаете, то всега продаете ДОРОГО, ну вот потому что Вы птица высокого полета и не мелочитесь. Не перевелись на Руси Новые Русские )) Заброшу-ка наверно я бизнес и все что сним связано, куплю парочку участков и буду сидеть богатеть :D ПС. Вы начинаете нервничать. Начинаете обращать внимание когда ктото переходит на личности, не замечая что это всего лишь ответная реакция. К тому же раз вы зоговорили и фиксировании убытков значит вы покупали участок для перепродажи, а следовательно вы - спекуль )) У меня тож на обменных операциях зависла крупная сумма в евро. Очень невыгодно я поменял доллары(как теперь видно), но я же не рассказываю на каждом повороте что евро будет по 10 баксов. Хотя мне было бы это выгодно. ИМХО, опыт мне показывает что надо уметь вовремя фиксировать убытки, чтоб не зафиксировать еще большие. К тоже за время "раздумий" уже можно и убытки отбить и в + выйти. Видимо у вас еще все впереди.

Простой вопрос, а почему не продадите по цене которая вам нравится? Не берут чтоли мерзавцы? Так какая же тогда цена вашего участка - та которую Вы себе нафантазировала или та которую готов заплатить покупатель?

Если б вы читали другие темы этого форума (например о макроэкономике из которой ростут ноги у ценообразования в т ч и на участки), Вы бы знали кто такой Домовой Другой. Доступны и имя и фамилия и род деятельности.

Ну и правильно. Я вас давно уже поздравил с покупкой и пожелал вам удачи. Непонятно только было зачем Вы пытались тут принизить остальных и показать свое превосходство.

Так форсмажеры тоже можно рассматривать? Ок. К продавцу на участок упал метеорит, разлии нефть. Даже больше - его госакт оспорили и вернули землю в фонд гос-ва а владельцу выплатили оценочноую стоимость по которой он покупал 5 лет назад - 20 тыс гр. Кто в выиграше? Или кроме надры нет ни других банков ни мест для сбережения денег?

Ладно, Букмекер, открою вам тайну, о чем обычно предпочитаю молчать. 20-какогото июня заканчивается депозит в Дельта на круглую сумму в евро и чтото там еще в долларах. Точную сумму даже не помню, но знаю что по вашим меркам это "копейки", но одного этого депозита на участок хватит. Так что если срок неделя вас не устраивает то таки да - в кошельке я таких денег не ношу, а значит немедленно не смогу купить. Проблема в том что я скорее всего не стану забирать депозит, пусть еще поваляеться до луших времен. Ведь с участком то я не тороплюсь. Мог бы вложить в новый бизнес - но уже рук не хватает. ПС. Если хотите забиться про лукавство, могу пригласить вас в отделение посвидетельствоать переоформление договора. Потом я Вас попрошу публично признать свою неправоту на этой ветке ;) Послушайте, на очередной вашем мессаджем на ту же тему, я не выдержал. Ну хорошо, мы беремся делать прогнозы. Иногда угадвываем цифры, иногда нет, но тренд то всеравно по нашему сценарию! А вот Вы, Вы на чтото способбны??? Ну озвучте вы свои цифры если Вы так лихо критикуете чужие. Будеттокадорожать - это мы поняли КОГДА? ГДЕ? НА СКОЛЬКО? Цифры в студю пожалуйста. Вот когда сделаете свой прогноз, тогда хоть к вашей критике можно будет относиться уважительно, а то сейчас как собачка за забором - полаяла и в будку.

Стоп? Вы это о чем? А "копеешные" 50К это вы про какую валюту говорили? Или вы сейчас говорите не о РН, а о розничном? Так там да - валюта гривна, а знаете почему? Да потому что что на розничном рынке рядовой покупатель с копейками в 50К будет вращаться лет 20, а 20 лет это уже согласитесь срок чтоб задумываться в чем све это время будут лежать деньги.

Цссс. Что Вы жестокий то такой, а? Выходные впереди, наверняка у букмекера забита очередная встреча с нормалным покупателем, который наверно на просмотр уже с деньгами приедет. А вы тут портитите человеку настроение! Букмекеру ненадо ничего менять - он и так несметно богат - ведь у него есть УЧААААААСТОК!!!

Что Вы, батенька такие задачки примитивные Букмекеру задаете!!! Он еще страницу назад говорил: Так что не позорьтесь со своими глупыми вопросами и уважайте маестро. Любой дурак понимает, что 4 столбтика... пардон, ЗЕМЕЛЬНЫЙ ЧАСТОК ПОД ПОСТРОЙКУ это неоизмерирмая нисчем ценность и БудитТокаДаражать. Поэтому конечно же 30К больше чем 48-50 8-)

Ключевой момент - АДЕКВАТНАЯ ЦЕНА, поэтому почти согласен с Вами. Поправочка только в том, что покупать нужно сейчас, при условии что будет оглашена цена, ощутимо ниже той которую просят другие, ибо мы знаем что ценники сильно завышены. Тогда - да, покупаить можно и сейчас. Но это не означает что нужно бежать и покупать за любые деньги. А насчет тех людей которые ТАМ, то это их право держать, пусть дерзают, як то кажуть: "Дай Бог нашому теляті вовка з'істи". может к осени они на вырученные деньги смогут купить уже не одну, а две квартиры в Берлине Лично я давно не доверяю прогнозам тем кто чтото продает. Пока эта тактика себя оправдывает и я в плюсе. Скажу по-секрету, осенью резкого скача цен мы скорее всего не увидем - рынок слишком волативен, поэтому продавцы трезвеют медлденно. Думаю псвежевший декабрьский воздух немного поможет.

И что Вы этим мессаджем хотели сказать? Можете еще с моего сообщения повыбирать слова и собрать еще какуюнибудь смешную для вас фразу, а из букв вообще сложить слово "???" и объявить это сенсацией :D

Ну Вы, батенька, и загнули... Простите за черный юмор, но так и хочеться спросить - Уж небыло ли у Вас сегодня с утра встречи за кальянчиком с упомянутым Леонидом Инопланетяновичем Браво, шутка дня! Отличное настроение на весь день. Спасибо! Я право чувствую себя теперь не в своей тарелке когда понял с кого уровня людьми тут веду дискуссию. Можно поинтересоваться в целях повышения образовательности, у вас какой банк? Нет не так... Ваш банк входит в первую пятерку или только во вторую? :D Еще откроою вам маленькую тайну, у многих в этой ветке есть бюджет в 100 +/- 30 тыс и они чешут репу потому что этих "копеек" всеравно не хватает на 10 соток с домиком. Люди сумевшие заработать такую сумму, знают цену деньгам, потому никогда не отдадут 50к за клочек поля

Забыл добавить... Для тех кто приводит в пример очередя в махазинах и пробки на дорогах. Так вот, когда в супермаркетах толкотня с тележками, поверьте - отальной розничный бизнес проосто вешается :D

Да ладно Вам стебаться. Если считать уменьшение по 5% каждый год от предидущего года, то правильный ответ будет 225 лет при населении в 1 млн. Именно через 225 лет останется всего 10 чел. А что если смертность ускорится? А демографические ямы 90-х ктото учел? И будет ли вам легче от того что эти 10 будут вымирать еще ровно 300 лет и всеравно после этого их останется 2,01787E-06 :D Так что демографическая статистика не радует. Если китайцы нам не помогут то в долгосрочной пересективе покупать недвижимость будет некому.

Милая Мила, Вы простите чьих будете? У вас какой бизнес что Вы так смело утверждаете о росте доходов населения? У меня вот какраз есть мелкий бизнес, клиентами которого является 80% категорий населения, не самые богатые конечно. Так вот могу Вам точно сказать, что доходы упали. Даже кризисный 2009 был прибыльнее. И это при том что для удержания уровня ликвидности я упразднил 2 трудо-места. Более того, высокое качество услуг позволяет удерживаться на плаву за счет постоянных клиентов. Т е в среднем по отрасли дела еще хуже. Я не знаю вообще зачем они этим бизнесом занимаются, потому что я зарабатываю на жинь в другом месте, а это просто для души, на бензин да на-покушать. Если будет интересно то я Вам даже смогу по графику своих доходов сказать когда люди покупают тетрадки детям в школу, яйца на пасху, шампанское на НГ и т. д. Другими словами, такие вроде бы банальные текущие расходы напроч выбивают рядового покупателя из колеи. А Вы говорите народ богатеет. Не судите по себе. Я тоже стал гораздо богаче благодаря кризизу, несмотря на потери в Надре, но это извините, повезло + слушал умных людей, из числа тех с кем вы дискутируете и не слушал тех кто гипнотизировал: "БудитТокаДаражать"

Нужна земля, все хотят ее иметь. Только деньги есть не у многих. Вот теперь и возьмите и поделите кол-во денег которое готов потратить платежеспособный покупатель на кол-во участков и получите гдето околорыночную стоимость. Боюсь она будет сильно отличаться от того что мы видем сегодня. Кстати с пониманием ценообразования у вас все в порядке - спрос/предложение ;) А теперь на затравочку в продолжение темы: Численность населения Украины за апрель 2010 г. уменьшилась до 45,888 млн человек Численность населения Украины за апрель 2010 г. уменьшилась на 16 тыс. 976 человек и на 1 мая составила 45 млн 888 тыс. 365 человек. Об этом говорится в сообщении Госкомстата Украины. В Украине количество городского населения на 1 мая 2010 г. составляет 31 млн 484 тыс. 23 человека, количество сельского населения составляет 14 млн 404 тыс. 342 человека. Отметим, численность населения в Украине на 1 апреля 2010 г. составляла 45 млн 905 тыс. 341 человек, что на 175 тыс. 114 человек меньше, чем состоянием на 1 апреля 2009 г. Напомним, численность населения Украины за февраль 2010 г. уменьшилась на 16,587 тыс. человек и на 1 марта составила 45 млн 923 тыс. 233 человека. Численность населения Украины за январь текущего года уменьшилась на 23,127 тыс. человек и на 1 февраля составила 45 млн 939 тыс. 820 человек. По статистике на 1 января 2009 г. численность населения в Украине составляла 46 млн 143,700 тыс. человек. По прогнозу ООН, при сохранении динамики сокращения населения до 2030 г. количество украинцев уменьшится до 39 млн. Как отмечалось ранее в демографическом отчете ООН, в Украине самый низкий в мире естественный прирост населения. Если обратиться к школьной геометрии и взять оттуда метод доказательства "от обратного", то сколько по-вашему будет стоить земля когда в Украине останется жить 1 человек? И теперь скажите как нынешний демографический процесс сказывается на стоимости земли?

Ой-ой, как все хорошо оказывается у нас!!!! Вы забыли сколько у нас долгов накопилось за посление 2 года!!!! Все ваши пунктики - это капля в море по сравнению с суммой долга, и щетчик кстати никто не останавливал. Так что я придерживаюсь мнения что в нашей экономике все плохо, а отсюда и продолжение падения цен на недвижимость. И если хотите поговорить о позитиве то приглашаю вас в профильную ветку www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12000&page=558

Ппростите но тут обсуждаеться 2 мнения: "будет дорожать" и "не будет дорожать". Вы опонируете тем кто защищает 2-ую точку зрения. Так на какой же Вы тогда стороне? Или как монетка, типа в воздухе зависли? ;) Ну и собственно, раз Вы сами начали опонировать, то Вас автоматически причисляют к опонентам

Так вам и дали конкретный ответ, хоть и не от меня. И суть была в том что неизвесно кто больше потеряет - тот кто купил сейчас более старое но с хорошим дисконтом, либо тот кто купил модель понове, но и подороже. И вообще тема не об авто. Я его вспоминаю лишь тогда когда говорю о разумных инвестициях. Фастфуд его - одна из них. У меня тоже есть слабости граничащие с рациональностью. Ниче не поделаешь - социум давит. Факт в том что он один из богатейших людей планеты, даже имея такие затратные увлечения как реактивные самолеты - попробуйте научить его жизни и доказать что он нерационален Ну вот это, право, лишне, коллега Увы. Это вы сейчас какраз описали ту категорию людей о которой я писал выше на пару страниц - купил, а теперь трусится чтоб ни дай Бог не подешевело и никто не купил дешевле и трубит во все услышание что будет дорожать - иначе ж жаба задушит )))

Напоминает фразу из разговора 2-х блонтых из известного фильма: - Да я за штуку баксов и носки стирать не стану - Да не вопрос, даввай я тебе за штуку постираю Если для наших експертов 4 тыс за сотку и 40 за участок это копейки то я могу только порадоваться за их доходы. Только непонятно чего они так паникуют и пестрят во всеуслышание что "НадаПакупатьАТоДишевлеУжеНиБудит" Я могу помочь экспертам и подсказать им куда МОЖНО дальше дешеветь. А точнее, дешеветь можно с 4000 до 3500, 3000, 2500, 2000, 1500 и так дальше вплоть до 100 долларов за участок, до тех пор пока эта цена не сровняеться с возможностями покупателя.

Дабы прекратить оффтопиковую дискуссю, советую просто поинтересоваться кто такой Баффет, посмотреть на какой машине он езит(Хонда около 15 лет) и какой образ жизни ведет. А потом узнать тройку самых богатых людей в мире и снова наткнуться на это имя. Так что катайтесь на здоровье на самых новых машинах. Понты ведь дороже денег, да и жизнь одна и нужно ее прожить так чтоб было что вспомнитью ;) Ведь наша нация ждала этой возможности 70 лет!