Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

alyoha

Пользователи
  • Публікації

    881
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Усі публікації користувача alyoha

  1. Всему есть разумные пределы. Когда за 10 лет киприч мясо подорожало в 5 раз - это еще както можно списать на инфляциию. А вот бензин - мировая коньюктура, не более. А наша недвижимостть не особо зависит от мировых цен(в плане роста), потому как кроме нас она никому не нужна. Не купим мы - не купит никто. А бензин другие купят. На ценц безусловно повлиял спрос обусловленный ростом дходов, но главное - это ростом пузыря. Цены в Гнтом не вернуться к 4500, но и 150-200 они уже никогда не будут (при нашей жизни так точно), если конечно Украина не проиведет какое нибудь экономиеское чудо или туда перенесут столицу Украины )) Я думаю обоснованая цена на сотку в том же Гатном гдето на уровне до 2к сотка при нынешнем положении дел. Не дороже Кстати цена кирпича зависит от спроса который формируетсья спросом на недвижимость. Именнго поэтому в 2009 так просци цена цемент.
  2. Не впадайте в крайности. Способов инвестиций много и банки все разные. Ну не повезло с Надрой, так ведь и участок можно потерять(закон кстати сооветствующий сейчас в Раде лежит - по нему держава может выкупить по "оценочной" стоимости)
  3. С вами нельзя не согласиться. Лучше даже покупать сразу 2 или 3 участка и на каждом строить дом (детям же понадобиться!), а также сразу покупать каждому члену семьи по дорогому авто и тд... Или вы считаете что у всех "хватает" Если б хвататло б у всех то цены бы не падали а росли.
  4. Сори, речь там идет о другом форуме(финансы). Я не только стройкой итересуюсть
  5. Где увеличивается? Может и все банки депозитыы возвращат? мне вот торчат больше 30К. Может сходим вместе, "выбьем"? ;)
  6. Если сильно надо, то я вам могу найти свои, гдето за середину 2008 года. Но я не вижу тут никакого ясновидения - для меня с 2007 ода было ясно что не может рынок удаваивать цены ежегодно. Почему было так, я объяснить тогда не мог, но всем нутром чувствовал что так продолжаться не может. Потому я не участвтовал в этих гонках. ПС. на финансах есть длинная ветка(была по крайней мере) и был там Юрий2008 - руководитель харьковского застройщика, вот мы с ним долго дискутировали о ценах Кажись еще с лета 2008. Он убеждал что недвиижимость невосполнимый продукт. Хватило его аргументов ровно на несколько месяцев. Что было потом с ценами вы знаете сами.
  7. Гдето так, да. Хотя у меня на "реальном" текущем дейсттвительно только на поесть. Другие суммы я храню на накопительном. И это те деньги которые могут понадобиться срочно и в больших суммах. Но накопительные это тоже из категории "текущих"
  8. Букмекер, я уважаю Вас как собеседника, но у меня уже нет сил на дискусии т к в ваших постах (без обид) напрочь отсутствует элементарный экономический зравый смысл. Адекватность цен нашей земли должна быть относительной. Относительно Европы, относительно мира, относительно планеты Земля. Понимаете? А украинскаие ценники 2008 порой далеко уходили за аналогичные в Греции, Хорватии, Германии и тд. А если не уходили то были очень близко. Но при этом ни экономика, ни доходы на душу наеления сопоставимы небыли. Вы понимаете что это был пузырь? чтоб цены вернуть в 2008 год нужно снова надуть пузырь. А чтобы дуть - нужно давление. В нашем случае "давить" надо деньгами. А их нет! 2008 были западные, кредитные. Мы их УЖЕ потратили, но кеще не вернули.Так что сейчас не то что шаровых крредитов нет - есть долги! Не будет пузыря. Рынок идет вниз. И он еще далек от дна. По большому счету еще не началось массовое бегство спекулей с земельного рынка. Народ терит до посдеднего. Но гром грянет, подождите...
  9. Банкер, все мы слышим. Вся загвоздка в том что курс может и просядет до 7.7, но он с тем же успехом может подскочить и до 9. Причем до 9 он ходил уже не раз и довольно легко. А вот до 7.7 уже несколько месяцев тяготеет и никак не может пробить последние 20 коп. Кроме того, о рисках гривны, как я и говорил, свидетельствуют ставки по депозитам. Вот поэтому народ и предпочитает недозаработать 20 коп, но и не потерять гривну на долларе.
  10. Конечно же в плсе, я уже говорил что он был прав. Но такая выгодда - это из разряда гадания на кофейной гуще. 1.3% ну никак не перекрывают указаных выше рисков. Хотя по факту - рискнул, угадал, молодец. Но если б курс был сейчас выше 8.16, то ушел бы в минус. А риски проснуться завтра с куда болеее высоким укурсом были и остаются. Кстати, если кто помнит то 8.16 - это курс из нашей недавней истории. Помните очередя в обменках год назад где распродавалу НБУ-шную подачку по 8.16 "не больше тыщи в одни руки и по паспорту" и народ бежал тут же через дорогу сдавать по 8.40. Цирк тогда удался, посмеялись от души ))
  11. Хитер, банкир, не даром банком управляет )) Ваш рассчет слишком прост. Я в таких рассчетах исполльзую еще и ставку дисконтирования. В нашем случае ее логично приравнять к альтернативному проекту(депозит в валюте) Для тех кто в терминах не силен - это когда проект Банкира в гривне дает 13%, а альтернативный проект(в валюте) дал бы ну скажем 7%. Так вот точкой безубыточности будет доход который перекроет и курсовую разницу и доход по альтернативному проекту, т е ваша точка безуббыточности сдвинется на срок, позволяющий вам заработать еще (13-7)=6%(годовых) ------------------------------------------------------------- Я пересчитал вашу точку. Изминения не пугающие, но всеже. 8+4%-(13%-7% )/12*4мес= 8,16 ;) Поясню: Добавился кооэфициент дисконтирования 0,5% в месмяц как разница между гривневым депозитом и валюным, который работает на ухудшение фин результата. За 4 прошедших месяца это 0,5*4= 2%. Проверка 8,32 - 8/100*4 = 8.16 Сходится Итого. На сегодня Ваша точка безубыточности 8,16. При курсе выше 8,16 вы начинаете считать убытки. Но это я еще упростил. Потому как мои депозиты давалт до 14,5% годовых. Теперь 14. А схема проста - каждые 3 мес открывал депо на мин сумму с пополнение на год. И по завершению очередного депо, перекладывал даньги на ближайший по окончанию депозит. Таким образом я за 3 мес получал по ставке годового депозита . Но депозитные схемы - это другая тема.
  12. Ответ прост: Риски обвала гривни гораздо выше и дороже чем дельта по гривнемому вкладу. Они были и они есть и вы, банкиры об этом лучше нас знаете. Именно поэтому вы предлагаете такой высокийй % по гривневым вкладам - иначе не понесут ;). Болшьниство депозитчиков не игроки - они открывают депозиты чтоб СОХРАНИТЬ. Кто хочет заработать использует более рисковые и доходные инструменты. Поэтому я за указанное время получал по ставке 14.5 в евро и сплю спокойно. Хотя конечно же по факту вы были правы. Но это всетаки из разряда - "знал бы где упадешь..." А мы тут большинство с экономическим образованием, нам позитиффных убеждений мало- нам подтверждающие цифры нужны. А вот в толковании цифр у нас с вами какраз разные взгляды ))
  13. А что вы хотели если у вас настолько ограничен выбор(аж до 1-го участка)? Понятное дело что в вашем случае риски что купят очень высоки. Может это единственный участок в округе который продался по такой высокой цене, но для вас он единственный их тех что вам подходит. Вот ваш риск и выстрелил. Когда вы сами себя поставили в такие жесткие рамки, то ждать еще и благоприятной цены - ну оччень рисковано. Если б вы спросили когда покупать участок в таком-то районе, то вам бы справедливо ответили что мол не срок еще. А когда у вас единственный участок то надо брать тогда когда есть деньги потому что он всеравно рискует каждый день уйти по рыночной на тот день цене. Ну не огорчайтесь. Теперь у вас есть время на спокойный выбор участка сыну. Зато теперь он может быть гораздло лучше того что ушел, а еще сэкономите скажем 10К и будет неплохой боунс сыну в виде начатой стройки или нового авто . Все будет хорошо
  14. Ну вот такой он и есть - простой, маленький ураинец :D Но после сделки ждем правдивоой информации о кач-ве участка и цены
  15. Нет Банкер, не соглашусь с Вами. Доля рационализма в том что раз у других есть долги то и мы себе это можем позволить может какаято и есть. Но вот с точки зрения простейшей экономики, я не могу понять, как это я взял деньги в долг будучи голодранцем, пусть и без %, и после этого начну жить хорошо, при этом почти не работая и, как сследствие, не зарабатывая. Может США и может себе позволить ограмные долги. Они во-первых имеют стабильно высокие доходы, во вторых США- это вообще особый случай потому как долги у них в своей валюте и на крайний случай вернут бумагой. И другие страны Европы не в том положении что мы. Они тоже имеют развитую экономику. Мы же - голодранцы. Алкоголик, как точно подметил Аляк, которому только что дали денег в долг. Щас пропьм, завтра, завтра опять просить будем. Авось реструктуризируют и еще дадут. По вашему это может длиться до бесконечности? Кроме того, даже ваш пост не подразумевает однознозначной утвердительной позиции, т к Вы сделали важную оговорку - "если есть план". А вот плана то у нас и нет... Весь наш план - перекреститься, перезанять и пересидеть
  16. Банкер, а как быть с теми долгами, которые мы накопили за последние 2 года и не все вернули из тех что накапливались до кризиса. Я не слежу за точными цифрами(может кто подскажет), но точно знаю что долгов не мало. и их придеться отдать. ВСЕ. И плюс хоть и не большой но %. А то что вы говорите похоже больше на повторную попытку раздувания пузыря, который немного спустился но даже не успел лопнуть. Ведь все эти вливания - это опять таки либо кредиты, либо спекулятивные капиталы. А как мы умеем распоряжаться кредитами - известно: покупаем машины и телевизоры. Потому чем больше сюда денег зайдет, тем больше нужно будет вывести. Вот и замкнулось колечко. Ведь главная стратегия и не побоюсь сказать единственная для выхода из кризиса - это начать больше зарабатывать(больше производить/меньше потреблять), т е увеличивать доходность. Мы же кадинально ниего не меняем. Максимум запуская в ход какието финансовые инструменты в виде кредитов, ОВГЗ и пр. и гоняем деньги туда-сюда, думая что авось к рукам чтото прилипнет. Так вот, куда в вашей теории денуться наши долги?
  17. Коэфициент риска может и равен 0, а вот убытки в 500 баксов в месяц - вполне осязаемая сумма. Вернуться куда? в цены 2008 года? А может 2004-го? А может 2001-го? Вы конечно же ориентируетесь на максимальные цены которые были за всю историю Украины, т е в 2008 году. Но почему вы решили что они были реальными? Это был пузырь, раздутый дешовыми кредитными деньгами с Запада. А через 2 года мы не жировать как 2008 будем а горбатиться во всю чтоб отдать то что уже набрали. И никто не говорит что продавцам есть нечего. Речь идет всего лишь об их убытках. Это же их святое право Только по факту уже 2 года рынок - вниз и продавцы только теряют деньги (суммы я указал), а вы все говорите что вот-вот подорожает.... Счетчик щелкает Выше доход, больше риски, верно? Потому я вам и привел пример с наименее рисковным и прогнозируемым доходом - депозит. 10% это вам как фора. Попробуйте хоть их переплюнуть ростом земли. Выше доход, больше риски, верно? Потому я вам и привел пример с наименее рисковным и прогнозируемым доходом - депозит. 10% это вам как фора. Попробуйте хоть их переплюнуть ростом земли. За последние 2 года уже набралось 20% только простых(хотя мои депозиты УЖЕ дали более 14 за каждый год в валюте). Т е ваш прогноз по росту уже "задолжал" 20% Таким образом. Земля в конце 2008 стоившая 5К скоро должна стоить 6к. По факту было 5, с тало 5.1 Следующей осенью Ваша земля должна будет стоить ну хотябы 6.6К еще через год - 7.3 и тд... Осилит такой рот ваша "мотивация"? Сомневаюсь. А счетчик щелкает, господа. Считаем убытки. Вопрос к lavilong Почему с 2008 года так сильно упали цены? Мотвация у продавцов исчезла продавать за дорого?:D Или может причина гораздо банальнее -НЕ БЕРУТ!? Кстати, вы ж там "спрос изучаете" за 150К за квартиру. Намотивируйте себе цену в 200 и так и продайте. Это не сложно, подумайте сколько вам нужно денег на то и на се и что 200 - это пыль по сравнению с вашими желаниями. Давайте, возможности покупателя - ничто, мотивация продавца - ВСЁ! :D
  18. Кстати, вопрос "клубничникам". Есть у меня 12 соток почти на ЮБК. До моря 15-20 мин пешком. Стоимость ее наверное тыс 20. Я знаю как получить 10% с 20 тыс ежегодно - просто отнесу в банк и ничего не буду делать(как и не делаю сейчас). Но как мне получить 2000 доллров в год с моего участка который по вашему может приносить прибыль разными способомаи. Прошу заметить получать хочу всего 10%, и напрягаться не более чем как отнести деньги в банк. Напирирмер могу ли я сдать ее в арренду? При этом я готов выращивать в том числе и клубнику, но я тогда попрошу заложить в доход мои усилия и затраты по этому процессу. Подскажите, гуру?
  19. Кстати о хачиках дынях. Очень редко бываю на рынках, но если чтото покупаю, то я выбираю НЕ того продвца который меня "непослал" а тотго, взгляд которого мне приглянулся. Если он "не так" на меня посмотрел или я просто заподозрю что меня как клиетна тут не ценят, я молча прохожу мимо и покупаю у его соседа. Времена знаете уже не те когда покупали то что предлагали. А хачики о которых вы говорили, давно вымерли... с голоду. Потому как перстал народ покупать их дыни.. Рынок однако.
  20. В это м и есть ваше заблуждение. Земля - это как раз дыни, по вашей классификации! Сгнившые дини не тем плохи что воняют, а тем что вместе с ними сгнили деньги, за которорые они закупались. При этом если вы продали эту гниль на корм скоту по той це цене за которю покупали их оптом, то вы не вышли "в ноль", как принято говорить, Вы - зафиксировали убыток в размере неополученной прибыли. Земля, непроданная сегодня (даже если она досталась на шару), а прорданная скажем через 3 года на 10% дороже - это не "я такой умный, что дождался таки подорожания", а дурак что не продал 3 года назад и не заработал тока с депозитов 30%. Я вам могу привести пример на сколько "гниет" "ваша" земля каждый день. В кач-ве примеря я сравниваю с банковским депозитом - самым примитивным и малодоходном способе приумножения денег. Заметьте, я не предлагаю приумножить деньги путем вложения их в бизнес или на рынок форекс и пр, как ваша команда получала прибыль "с клубники". ИТАК: стоимость участка 50К. Доход по депозиту 10%(это кстати не сымый бльшой на сегодня). Срок 1 год. Итого: Доход зав год = 50000 / 100 х 10 = 5000 Доход за месяц = 5000 / 12 = 416 баксов Доход за день = 416 /30 = 13.88 баксов 50000 --- 100% 13.88 --- Х Х = 13,88 х 100 / 50000 = 0.027% Х это сколько % в день приносил бы депозит или это та величина на которую должен удорожжать ваш участок ЕЖЕДНЕВНО, чтоб продав его в будущем вы не зафиксировали убыток в виде нополученной прибыли. Дорожают ли сейсас участки на 0.027 ежедневно что составляет 0.82% в месяц? Учитвывая что за полгода по многим источникам участки подешевели гдето на 1-2% то ваша прибыль как продавца составила 416 х 6 мес = 2500 тыс (Недополученная прибыль по депозиту) 5000/100 = 500 баксов (Удешевление участка) Итого, прибыль продавца за полгода равна МИНУС 3000 долларов. При условно постоянной цене мисус будет составлять 2500 но это конено же мелочь для нашего народа. У нас народ ведь богатеет(только по кредитам почемуто перестали платить) Подводя итог. По состоянию рынка на сегоддняшний день, когда стоимость земли примерно стоит на месте (незначительные колебания как в одну так и в другую сторону столь неззначительны что можно говрить о стабильности цены) Наш продавец ТЕРЯЕТ в месяц около 500 долларов. А это ни много ни мало а почти 4000 гр, сумма которая большей части населения Украины позволит не работать(потоу как средня ЗП меньше 4К). Вот так то. А вы говорите "нехай дітям буде"? Ну-ну.
  21. Ага, всетаки абсурд? Так я вам скажу чт о в моем посте я ничего от себя не добавил. Это ихз ваших рядов утверждалось что можно выращивать клубнику и получать прибыль :D Когда ситуация мутная то ее развитеие равновозможно как в одну сторону так и в другую. Я могу утверждать что когда все плохо то народ наоборот не покупает землю а згначит она дешевеет.. Вы можете сказать что продавцы не будут продавать а значит она дорожает. И тот и другой вариант возможен и экономически их обосновать трудно потому как вступает в силу ментальность и пр факторы. Поэтому я не берусь разсуждатььь в стиле "якобы да кабы". Я утверждаю что если на рынке денег 100 единиц то рынок может потребить товара на 100 единиц и ни копейкой больше. Понимаете? А вы утверждаете что щас придет "мотивация" и рынок купит на 200. Вот так, с воздуха. Мне ж не нужно вам объяснять что деньги вещь материальная и из ничегго не появляется. то что страна нищает а значит денег на покупку недвижимости все меньше и меньше, с этим помоему глупо даже спорить. Любой человек имеющий маломальское отношение к бизнесу знает что обороты упали, зп упали, доходы упали. Где можно было заработать 100 басков, рзарабатывают 50, где можно бвло украсть на 100, крадут на 50 и т д. Поэтому не стоит ввязывать в дискуссию фактор народной ментальности и пр потому что я вам приведу массу антиаргументов с такой же долей праддоподобности. Поэтому давайт ограничимся фундаментальными факторами. Вот кредиты - это фундаментально. Тока под 30% это всеравно что их нет. И население несущее гривну в банки, несет их под 20-25%. А занчит банки дешевле 25-30 их в кредит не дадут. В топку такие кредиты. Так что можете вычеркнуть этот фактор из своих козырей
×
×
  • Створити...