tort

А чого це ви мене питаєте? Cпитайте, про це Деревянщика, він перший про 300 років Кіжей і про 1500 років японських палаців написав.

Ну все, посоромив. Але давайте згадаймо: - Собор Паризької Божої матері, якому майже 900 років. - Собор святої Софії у Константинополі, 1500 років - Колізей, майже 2000 років, трохи зруйнований правда. - Піраміди в Гізі, тим взагалі 4500 років Збережених кам'яних споруд набагато більше. Якщо брати приклади ще даніші, то купу кремінів епохи неоліту можете знайти хоч зараз, а дерев'яний спис чи щось інше з деревини, ви не знайдете. У Кемерово доречі був металевий каркас, камінь би простояв довше, а перекриття дали б більше часу на евакуацію. Хоча це не головний фактор. Вентиляція, сигналізція і системи пожежо-гасіння там були дуже погані. Якщо згадали пожежну небезпеку, та пригадайте краще трагедію під Одесою у дитячому таборі. Вам це не буде зайвим. І всім нам.

Прошу прочитайте закон. Це не ваша (інтелектуальна) власність (стаття 15). Те, що ви оплатили проект, не робить вас автором і ви не маєте жодного права розпоряджатись ним крім для власних потреб, один раз реалізуваши його. Передача третій особі без згоди автора не припустима згідно законодавства, за гроші або за так - це не має жодного значення. Інша річ що у вас є така можливість, але не плутайте її з правом.

А ось це зайве (с) Хіба що ви є автором проекту без жодного співатора. Будь ласка, поважайте закони України і працю інших.

Щось дивне і незрозуміле вам пропонують, як позначено червоним. Варіант з центральною стінкою набагато краще. Перенести котельню в дім добра ідея. Вона вам гроші зекономить сильно, але в одночас, у пошуках площі під комору і котельню, ви зрозумієте чому z10 витянутий по вхідному фасаду, а не по боковому. 3м2 того може вийти невдосталь. Все від обладнання залежить. Який бак, який котел, плюс вимоги доступу до обладнання почитайте: по фронту 1м, збоків по 0,5м. Доречі помітив що двері у маленькі приміщення відкриваються в середину. Навіщо так робити? У вас площа в коморі більш цінніша ніж у проході чи коридорі. А через ті двері і розвернутись ніде. У котельню точно шо так робити не можна. апд. Надибав тему на форумі. Здається що вам намалювали Z24. Дуже схоже планування. Зрозуміло стало чого такі несучі. Тільки замість котельні посеред хати гардероб розмістили, а саму котельню винесли. Загляньте туди, там видно що воно буде з того.

Тільки здавили по довжині і тепер це ширина. І вже зовсім інше планування.

Це ваша стратегія, вам вирішувати. Таке звісно шо практикується, але у різних виконаннях з такої точки зору: або опалюється житло або ні. Якщо опалюється то або для повноцінного довготривалого зимування або по потребі. Тут різниця суттєва у витратах та виборі технології будівництва. Технології мабуть варто обрати дешеві для цього, щоб не морочитись з важкими фундаментами. Каркасничок саме те буде. Він підходить для опалювання по потребі та для пару повних сезонів теж підійде на ура і на довше теж, а ось якщо на все життя, то треба добре замислитись чи не краще вже щось з каменю будувати. Та коли з каменю, то вже краще за один раз повноцінне побудувати. Тому кошторис 1 м2 не буде сягати 1200 доларів, а скоріше навіть меньше 300 вийде. Сіп наприклад 200-300 буде.

Навіщо його робити в рівень навісних шаф? Вікно між шкафами робиться. Підвіконня лише на 10-30 см вище ніж стандартне на висоті 80см.

Уточнити можна? Ви для себе робите чи комусь? Бо наприклад з моєї точки зору, там два дуже незручних момента: -прохідна кухня до спальні -дві кімнати з дублюючими функціями на маленьку площу (два с/в)

Тоді вже краще 241 там більше порядку. Варіант такий самий як і 69 без малого с/в але гірший вузьким коридором. Він під вузеньку ділянку. Прохідна котельна взагалі зається що порушує норми обладнання таких приміщень, тому одні двері зайві, 253 тут виграє. Є такі емпіричні правила: -бажано не більше двох дверей від входу до будь-якого місця в будинку. -простір від входу має збільшуватися поступово від маленького приміщення тамбура чи холу до будь-якої житлової кімнати. Якщо ви втулите між ними вузький коридор, то враження від внутрішнього простору буде як від тісного. Воно не поліпшиться також якщо з великого холу потрапити в маленьку кухню або кабінет. Комор та шафів це не стосується.

; вже ніяким, колись був Снип окремий. Потім окремий розділ в житловому ДБН. Тепер ДБН є тільки на квартири, але люди в них живуть таких самих габаритів і заносять такі самі меблі. Про ванну вам вже казали. Норма у данному випадку це від слова "нормально". Продовжну несучу у маленькому будинку дійсно складно втулити щоб було раціо. Невпевнений що я правильно зрозумів де ви хочети вхід. З півдня? але можете обмислити такий варіант тільки мабуть зеркальний, де тераса зліва буде. (дивіться прикріплене) Він на вашу кількість приміщень. Хіба що без роздільного туалета від ванни. Це той самий перероблений зет69, на несучі поки не звертайте уваги, мабуть дві поперечних буде. Вхід в котельню можете з парадного ганку зробити, але якщо передумаєте, то і з кухні є варіант.

Проект не оптимальний у середній частині. Там тісно та темно. З минулої теми здається габарити забудови обмежені. Може трохи розширите, щоб уникнути коридора завширшки 1,03 м (мінімум 1,1м по нормам але цього дуже мало)? Якими вимогами обумовлен вихід з котельної назовні? Це не обов'язково. А ось вікно там повинно бути невеличке. Роздільні туалет та ванна то обов'язково? Пропоную взяти за основу z69 та переробити його. Хоча орієнтація за сонцем та по виходам на ганок чи во двір там трохи інша ніж у вас. Та маленький туалет по середині однозначно треба прибрати звідти. Схема ділянки є?

тому то й справа що в цій темі я не пропонував такого, цей варіант пропонує пцб-проект. Я за прогонні балки обома руками. Це вийде дешевше, він мабуть вважає інакше і радить оці А-ферми. Перечитайте, будь-ласка, тему уважніше.

Складність у цьому бачать кровельники. Вони беруть за монтаж більш важких та більш габаритних конструкцій більші гроші. Шановний, якщо ви не в темі і не знаєте що до чого, то не робіть вигляд знавця. Ви вже набридли як гірка редька.

Ліси то само собою монтувати доведеться. Ви справді не знаєте що таке тимчасовий прогін? Для того щоб зібрати А ферму поелементно на місці, вам доведеться монтувати тимчасово коньок, це така конструкція зі стійок укосин і верхнього прогону, яка спиратиметься виключно на перекриття, якщо у вас там щильно заставлено матеріалом та безлад, то додайте ще прибирання. На ліси, що хитаються, ніхто нічого не спирає. Вони для робітників і матеріала і в монтажі безпосередньо не приймають участі. Як яльтернатива: арендуєте монтажні стійки, а це гроші. Інший спосіб без додаткової конструкції це кран і монтувати цілими фермами або наймаєте щонайменьше ще двох робітників, бо центнерну негабаритну(!) конструкцію будете тримати вчотирьох. І таких ферм у вас 12 штук. Порівняйте все це з одною маніпуляцією, коли два робітника кладуть коньковий брус на стіни. Добре там дві балки - тож дві операції на одну годину. І вони там лишаються, а времянку вам доведеться ще потім розбирати. А шпильки то таке. Це коли середня стінка і без того передбачена проектом.

Бачу, шо ви не зрозуміли про які я підпорки казав. Маурлат, то бог з ним, він нікуди не дінеться у будь-якому випадку. Мабуть шо ви краном зібрані А-ферми пропонуєте монтувати, тоді додайте і кран до кошториса. Чи все таки по елементно будет збирати? То скажіть, а як кроква на коньку спиратиметься, якшо його нема? Вам тимчасовий прогін потрібен, виставлений в рівень. І я вам нагадаю що від робочої поверхні (це рівень другого поверху) до конька у вас більше 3 метрів - у нас нема горишнього перекриття. І у вас нема проміжної поперечної стінки. Ось вам і шпильки тіки прикрутить. У повітрі крутить будете? Це не важко, не так і складно, але це додаткова робота, за яку треба платити.

Вона там вже є та стінка. Ви самі написали, що без неї ніяк "не обійтись". То чому б не використати її. І ще момент, крім рігеля зі шпилькою треба підпорки звести в рівень і оплатити усю цю додаткову роботу і додаткові матеріали, які складаються не тільки з 12 ригелів і пари шпильок. Там способи монтажу різні бувають, але кожен з них поскладніше буде ніж просто класти крокву на два бруса. Це +1 - 2 дні робіт. Кровельників навіщо ви отак обділяєте? Ну добре ви не хочете порівнювати систему окремо, ви вирішили додати гіпотетичних комплексних факторів як зведення додаткового участку стіни. А тоді чому ви в своєму варіанті с затяжками не врахуєте потім ускладнення монтажу деяких подальших шарів. Пароїзоляцією оминати стирчащі ригелі те ще задоволення. І стелю монтувати буде складніше і всі подальші оздоблювальні роботи теж. А шо поробиш, краса потребує жертв і грошей. і так, я хитрий - варіант з просто з підшитими ригелями вийде не на мою користь, там і утеплювача меньше і інших шарів, алеж це ви запропонували відійти від конкретного випадку і побалакать про взагалі, тож тримайте контраргументи про ваші красиві балки в интер'єрі.

У вас протиріччя якісь пішли. До цього моменту це ж я вам казав, що без застосування несучої дорожче вийде. Ви мене вже заплутали. Це коли у вас приміщення від бокової стінки до бокової. тоді красиво, а якщо перегородка під коньком, то краще вже підшити ніж такі роги вмуровувати.

Взагалі то так, дорожче, якщо порівнювати чисто дві конструктивні схеми. Але коли стелю під затяжку робить, то виходить що та незначна переплата просто компенсується на перекритті. Гадав що при такому розташуванні вікон форма даху буде меньш похилою. Тоді допустимо робити і таку стелю: Автор приблизно щось подібне і намалював, ну може трохи крутіше чим того треба. Така стеля все таки трохи краще виглядає ніж пів трапеції в інтер'єрі. Хоча запартачити можна все що завгодно. Але ж планування щось занадто сильно перекроїв, аж гірше стало. Чи налякали? Мені той варіант планування не подобався лише в окремих моментах, а цей щось зовсім. Поясню трохи. Широкий проєм то гуд, але над ним треба лити міцну балку щоб потім спирати на цю стіну монолітну плиту чи плити перекриття. А потім додатково ще й центр покрівлі. Тому як один з прийомів зменьшуємо трикутник над проємом у кухню і рахуємо скільки можемо без додаткових витрат зробити ширину дверей. На глаз десь 1,2м піде без проблем. Звісно що краще прорахувати. А потім може трохи посунути проєм вбік або залишити так як є. Я брадив ітераціями мислити, а не кардинально, бо можете себе заморочити, або вашого проектувальника (хто там малює безпосередньо).

Руки то чим завинили? Може ці руки ніколи і нічого не крали, а ви їх отак одразу - відривати. Якщо "не хоче замислюватися", то відривати треба не руки...

Це максимум пункти 1, 2 і 4. Як мінімум 1та4. Їх точно краще не розділяти. Але щоб інженер-сантехник або ОВешник робив електрику, а електрик робив сигналізацію, я про таке не чув. Без ще одного інженера не обійдеться. Він має у них бути в штаті. А слаботочку, сигналізацію буде ще інший робити, доречі вона більш залежна від конкретної специфікації і наявності комплектуючих. Тут лише організаційний момент, і в цьому сенсі вони мають рацію, там вихідні данні перемежовуються. Йдіть від опалення (пляшіть від пічки) і навіть ви справитесь з цією задачею. А потім у магазині або в природі ви не знайдете того насоса, що вам заклали в проекті. Лякаю звісно шо. Але може статися і таке. Тут не в цьому річ. Якщо не хочете на себе брати роль прораба і бігати по виконавцям, то спитайте чи є у них авторський нагляд за тими рішеннями, що вони вам намалюють у комплексному проекті. Як ніяк аж 80тис. (10$*300м2). І ще. У будь-якому випадку вам прийдеться розбиратися самому хочаб на рівні принципової схеми, якщо хочете не переплатити і отримати те що бажаєте. Значить до таких йдуть з проектом. Сходіть до інженерів, їх попитайте. З одного боку у вас багато площі і простим ескізом може не обійтися, з іншого роздувати проект по розділах такі чисто проектні контори як раз полюбляють. Стикався з таким. 5 пункт точно не потрібен без узгодження з виконавцем.

Можна але у будь-якому випадку без ускладнення не обійдеться. Це мансарда, одже або один коньковий брус з приставними кроквами, а при такій довжині він десь посередині має на щось спиратися, або декілька прогонів, що попадають знову на перемички, ті шо віконні у фронтоні. Виходить що прийдеться ліпить ферми на 7 метрів з затяжкою вище половини висоти крокви. І складно, і дорого для будинка 7*11. Інші варіанти у вас є? Може краще в плануванні на півметра проєм зменьшити або трохи стіночку посунути?

Це вам на інженерний розділ форуму з окремим питанням і покажіть ім той типовий проект. Моя думка як архітектора: Тут десь 3-4 профільні контори виконавців. Без заточки під конкретних виконавців ті проекти не будуть мати сенсу. Може так статися, що вони відкинуть "свої" розділи як непотрібні або внесуть до них корегування, бо не вони їх робили. А контор з повним штатом усіх спеціаістів по проекту і монтажників а ще щоб на належному рівні їх не багато. Це підряди по любому. Все різнопрофільне щоб в комплексі та на найвищому рівні - таке не має поширеного попиту на ринку. Тому в житті окремі профільні контори роблять окремо свої розділи і як максимум це межуються з іншими, але не об'єднуються. Плюс у вас є шанс нарватися на стару совкову братію з проектного інстітута без прив'язки до виконавців. Тільки отам всі розділи проекту в купі роблять. Навіть громовідведення чи проект організації будівництва :D. Інший бік медалі: окремі профільні контори не люблять переробляти варіанти проекту під забаганки клієнта. Ті шо погодяться ті і візьмуть дорожчу ціну. по суті питаннь: 1) Бог його знає що вони вам пропонують і що ви хочете 2) на дім в 300 м2 мабуть тільки 5пункт без будь-якого графічного ескізу вдасться зробити, при умові не великих потреб. Все інше - як мінімум потрібне одне креслення/схема на поверх + загальна спеціфікація обладнання. Деякі розділи можна іноді об'єднувати.

Судячи з розташування вікон на другому поверсі, там або вікна неправильної скошеної форми, або повноцінний поверх. Фасад є? Конструктивно у вас майже весь дах спирається на одну колону що в свою чергу - на довгу перемичку над проємом в кухню-столовую. Точкове навантаження на балку не є гуд.

Якщо 300 м2 то так. Але наприклад 100м2 то треба вже дивитись склад проекту та якість проробки. Взагалі ТС раджу поцікавитись в якому об'ємі треба робити будіельний проект. В середині проекту може бути багато зайвого.