mastervovik

а ЭТО НЕ БРЕД: При том что: Ольвия довольно агресивно продвегала эту технологию на рынок, У нас в строительной академии декан Соколов тоже мазу тянул, экскурсии устраивал на их обьекты! Но не смотря на это так кроме ольвии ни кто их и не строил( и на Ключах это их иннициатива а ни как не заказчиков), у нас в Александровке за 10 лет бума построин 1 каркасник! Так что можете закидать меня тапками но в Днепре

Так кто спорит, но раз прогрели и все, живете в тепле и комфорте! Повторюсь, помещения с переодическим проживанием (офисы, супермаркеты, дачи и т.д. и т.п. -каркасник впереди планеты всей! Для пмж воздушное отоплене если не минус, то менее комфортно. Все зависит от задач, и предпочтений: есть случаи когда выигрывает каркасник, есть свои предпочтения под ГБ ну и кирпич соответственно! Обсуждалось - не то что каркасник плохо, а то почему не распространен! А ответ ИМХО прост: "ЗАДАЧИ и ПРЕДПОЧТЕНИЯ среднестатестического застройщика частных домов для постоянного проживания - не решаются каркасным домостроением. Ну для общественных - тут без вариантов :ветражи, пришел-ушел и т.п...

ИМХО вата для квартиры - дорогое удовольствие, 9эт -мыши не долезут))) и жить вы там всю жизнь не будете 100мм пенопласта натуральной плотности от 15кг - ваше ВСЕ! Главное не ведитесь на заманухи типа псбс-25, это не значит что у него плотность 25, а как правило 10-11(что мало). И утепляйтесь не тупо по границе квартиры, а минимум по 1-1,5м в стороны, т.к. стены промерзнут с торца и "Привет грибок"!

Да явно где-то ошибка, даже с учетом внутренних несущих стен дано длина 60м, если делать пояс 300х300 это около 5 кубов...

Ну это как раз плюс, потому что и остывать он будет "(медленно и печально)". многие дополнительно теплоаккумуляторы делают дли инерционности, а у воздуха ее почти нет, и вы предлагаете вообще от нее уйти.( Так сколько он стыл и почему? Если это дача, то конечно каркасник наше -все! А для пмж - "быстро нагрел - быстро остыл" - это минус! Ну это смех, с физикой вы явно не дружите! Экономию не дает материал стен, а сопротивление теплопередачи ® всего пирога! И если у каркасника или кирпича будет Р=3 а у ГБ, или бетона с пенопластом Р=4, то экономия будет у вторых, и не потомут - что ГБ или термодом это класс - а потому что R выше!

Черкассы, сама компанияи - рашиская, есть еще термолайф харьков. Ни какая вата вам не даст хорошей звукоизоляции (только определенный спектр), гипсокартон то же. Чем выше плотность материала - тем выше звукоизоляция! В идеале - песок, бетон, кирпич... По кровле прейдется смирится со звуком дождя, релакс)))

Во времянке утеплено 100мм ппс (стена) 150 мм базальт (крыша) не помогло, в основном доме будет 200мм стена и 300мм крыша ( все базальт), но думаю за счет неподвижного воздуха, в морозы все равно будет вылазить проблема!

Так же делал во времянке, и в основном доме хочу сделать в скатах гардеробные. Но есть одна проблема: Теплый воздух не проходит через стелажи одежды в эти карманы, вседствии этого (а также неподвижного воздуха) в наружных углах сыро а при больших морозах грибок! Как планируете боротся с возможной проблемой? Я пока придумал несколько вариантов: 1. старый куллер от компа в карман, для постоянной работы (циркуляции воздуха) зимой. 2. Сделать минимальный теплый пол в карманах (не хотелось тратится на обогрев не полезной площади. 3. Вытяжной каналы из всех карманов. Пока склоняюсь к первому, самому простому и наименее затратному.

Это потому что себе дороже! Я уверен что какой ни будь адепт "свидетелей иеговы" в батле, своей упоротостью и Папу Римского загнал бы за "брандербуржские ворота":D Но Христианству (кирпичу) - на них с высокой колокольни!

Так Я вродь бы и доказывал обратное! Ни чего там сложного нету, с чем не могут справится в Украине, тем более что линии на термолфйфе и технониколе (не знаю за изоват) стоят парока или роквула (точно не помню). И там не чего портить, потому как украинского там - только базальтовый щебень, и немного рук. Т.к. настройкой линий занимадись одни и те же люди приглашенные "оттуда". Так что утверждение " в два раза лучше/хуже" не соответствуют действительности. Ну а за "гавно" Я вообще молчу...

Как говорится, понятно откуда берутся горе-строители (сыщики без диплома), доказывающие то, в чем сами не сильно разбираются, Все больше убеждаюсь что сеть и строй форум пока не во благо идут "пересичному громодянину"! Я вас чуть просвещу - "Кремплинг" и "королек" слова понятные производителю но к сожелению не Вам(( И большая просьба, извольте меня от спора с Вами на темы утепления, пжлст!

По качеству общестроительных плит - Житомир, Харьков, Черкасы По технической вате - у нас в Украине нет линий по пр-ву технической ваты (была в Докучаевске, ее та и не запустили) но она в Украине и не востребована! Добавлено через 3 минуты Теперь к вам встречный вопрос, вы мне хоть назовете один или два ОСНОВНЫХ показателя, за счет которых парок считается лучшим? Потому как "кусучесть", это какой то новый показатель в определении качества))))

Очень смешной для меня вопрос! Профессионально занимался системами утепления около 10 лет! А это уже говорит о вашей непрофессиональности и предрассудках! Так .как вы явно не представляете процесс производства, и разницу в качестве производства!

Ну если и переплачивать - то за плотность а не за бренд, ИМХО! Вообще Я может чуть не обьективно сужу в силу своей патриотичности, но Я думаю что при не явной разнице в качестве - нужно всегда отдавать предпочтение отечественному производителю! Потому - как, за частую руководствуются предрасудками, а если не мы, то кто же будет вытягивать страну из дерьма! (извиняюсь, за маленькое отступление) :flag1::flag1::flag1::flag1:

Ну это вообще не аргумент)) Парок - это конечно царь базальта, но смысла как раз на мансарду нет переплачивать (низкая плотность проста в произв-ве и не такой разрыв в качестве), т.к. товар импортный-цена в евро и все вытекающие! Т.е. у импортного товара сейчас соотношение цена/качество - явно со сдвигом в сторону качества!))) Хотя если карман позволяет - то это круть!

Я могу только посоветовать кого не брать - технониколь ( и только по политическим соображениям) в принципе - да минвату с вышеописаной плотностью (если найдете стекло такой плотности то можете и им) Если это именно супердифузия, то она не будет работать как надо если вы ее положите с зазором.

Ну а кто ж спорит? Только проект не спотолка брали а считали! Если типовой проект - какие проблемы...

Вот не обежайтесь, вы наверное и димку киселева смотрите?)) Нужно понимать, что действительно паропроницаемость осб низкая но и толщина то маленькая, у паробарьера она еще ниже, но это не значит что он пар не пропускает! Все нужно просчитывать (просто для каркасника, неправильно просчитаный и выполненый пирог чреват конденсатом в утеплителе, впрочем это справедливо для всех конструкций с применением ваты! По расчету может вам хватить пароизоляции в в виде осб, но я сомневаюсь, и придется все равно класть паробарьер, потому что дифузия будет высокой. Другой вопрос чепм пирог зашивать снаружи, т.к. у осб и меньше дифузия по сравнению с ватой (а это не есть хорошо, а с моей точки зрения недопустимо) я бы делал вентзазор в рьязательном порядке! В защиту (правильноспроектированых и правильносмонтированых) каркасников нужно сказать, что микроклимат по части парникового эфекта у них будет наименьший по сравнению с любыми остальными, и летом я предпологаю он будет самым комфортным для проживания. И с вентиляцией в нем можно наименьше заморачиватся - хватит естественной вытяжной вентиляции. Ну это все естественно ИМХО!

НУ это даже не смешно! Я не фанат каркасника, но влага в нем практически "не замечает" стен при разности парциального давления! Если вы конечно вместо паробарьера, не заложили обычную пленку!

Не катит, 5 лет там уже не работаю:D

Да я просто с ужасом жду, когда кровли и каркасники начнут утеплять легким ГБ (если он такой классный) Я какие мог доводы привел, ну не согласны так тому и быть, ваши слова: "стройте из чего хотите", я же НЕ УБЕЖДАЮ не строить из ГБ, Я попросил обьяснить зачем вообще из него строить? В итоге мне пытаетесь доказать что ГБ лучший утеплитель чем базальт, при том что сам собрался утеплячть базальтом:D

Зачем мне читать, я сам долгое время работал на производство), для этого и делается вентфасад, "закрытая вата будет мокрой - и ты ни как не поможешь! Я принимал в расчете кривые руки марка кладки при всех НО50 кг/см.кв Нет, Я пользовался справочником "Стеля"!))) Записываю Вас в "свидетелей ГБ")))

Ладно уговорили) Влагопоглащение это один из нескрываемых недостатков поизводителей ГБ вот выдержка с сайта производителя: Влагопоглащение ваты около 4% (это вообще мизер) в зависимости от плотности и производителя бывает до 15%, и она не тянет влагу вообще в отличии от ГБ! Если конечно ее специально не мочить, что естественно само-собой исключается при правильном монтаже (фасад, крыша). Но даже если вы специально ее будете поливать из шланги, вода с ваты стечет, до всех тех же 4%! Можете провести эксперемент: взвесить и потом намочить кусок базальта, а затем дать воде стечь (пускай полчаса) и взвесте снова! И если вы проведете такой эксперемент с ГБ - то результат вас удивит))) НУ и напоследок вата в вентфасаде высохнет (до4%) за день, в ГБ -за год (в случае с мокрым фасадом так всегда будет с остаточной влажностью и лямбда вас не порадует! По вате опасность намокания и уменьшение коэфициента предупредить очень легко, как например делается в кровлях! По расчетам необходимо 200мм - а принемают 300мм! Бред про устойчивость стены из кирпича, слышать от Гбшника это вообще жесть, облом опять расписывать сравнение, перенесу свой пост из другой темы:

Мы как то очень засрали несоответствующую тему! Если вы не ГБ бот, то задайте мне вопрос в какой-то соответствующей теме, я по свободе отвечу!

Вы знаете, это называется "чув дзвин, та не заю де вин":D Воздух служит как теплоизолятор только в неподвижном состоянии, а в конвективном как прекрасный передатчик тепла! И даже если вы замуруете наружную стену, у вас будет конвекция за счет движения воздуха от теплой поверхности(внутренней) к холодной (наружной). По этой же причине собственно, стеклопакеты не делаются с воздушной прослойкой более 10мм, т.к. при увелечении он теряет свойства теплоизолятора! Я бы вам лекцию, прочитал, да некогда:D Отмечу что воздух это практически единственный теплоизолятор который возможно эфективно использовать в стр-ве, и все утеплители сделаны на его теплоизолирующих св-вах в неподвижном состоянии! И если вы услышете рекламу, о нано технологиях, и суперутеплителях лучше чем вата или псб - это чушь! Т.к. лямбда воздуха около трех десятитысячных, и соотвественно утеплители не могут иметь лучший показатель Добавлено через 2 минуты Эти все доводы насуколько приметивны и не обоснованы что я уже устал на них отвечать! Добавлено через 2 минуты Вата делается только с вентзазором, и соответственно вы в калькуляторе ставите снаружи не кирпич а вентзазор (там есть такое)! Ну я вам сразу скажу смысла считать нету, т.к. с вентзазором ни когда вам не покажет конденсат))) Добавлено через 3 минуты К стати и гб тоже если облаживать кирпичем!