архітектор

Что к любой, даже самой бюджетной топке, кроме самой топки идет целый ряд фирменных аксессуаров. Какой именно это набор, подбирается в каждом индивидуально случае специалистом. Как правило продавец - это не специалист по строительству, который учтет все на всех стадиях - начиная от фундамента под камин, дымохода с проходом через крышу, подвода воздуха, все решетки, трубы, утепление и декоративная обшивка. Вообще не задача продавца курировать стройку, более того, как показывает практика, камином пользуются не очень часто в большинстве случаев, особенно, если это далеко не эконом-вариант по строительству. Но агрессивная рекламная компания некоторых топок ловит на крючок людей, не показывая им всю глубину проблемы. Мало ли тут на форуме тем, когда сначала покупают в пылу азарта топку, а потом год ее пытаются примастырить, используя кулибинство, свое свободное время (которое умножить на зарплату - так и очень дорого получается)? И что, это нормально?

Я еще раз повторюсь, такую писанину можно скомпилировать из инструкций производителей и пресс-релизов отдела маркетинга. Это язык тех, кто отрабатывает деньги за продвижение импортного продукта определенной марки. В результате такой маркетинговой обработки и бездумного зомбирования 40 000 -50 000 грн из бюджета застройщика уходят в Швецию и распределяются между боссами фирмы, сотрудниками фирмы, идут на уплату налогов в шведский бюджет, из которого частично попдает в МВФ и возвращается в Украину в виде кредита, который распределяется в том числе и на детей того застройщика, который купил топку. Украинский же менеджер за свои услуги по продаже, по копипасту на форумах пресс-релизов, получает мизерные деньги. Он никогда не купит себе такую топку, не проверит ее работу на себе, а будет бездумно тиражировать чужие тексты. Украинский производитель никогда не осилит собственое производство даже литья чугуна, не говоря уже по комплексной сборке продукта. Украинский строитель будет получать тут копейки за работу, либо его призовут в армию на Донбасс, или уедет в ту же Швецию разнорабочим. Украинский архитектор тоже никогда не поднимет свою репутацию, максимум получит откат за продвижение дорогого продукта и за сводничество богатого клиента и продавца. Опять таки, это все вторичное, никак не ведущее к повышению экономической независимости, увеличению профессионализма и росту репутации. Так было раньше, но так не должно быть в будущем, если мы хотим видеть здесь другую страну, не такую глупую и нищую.

У меня есть опыт и первого и второго, также, как у моих хороших знакомых. При профессиональном подходе одинаково сложно делать как односемейные, так и многоэтажные комплексы на 1000-2000 квартир. Это только со стороны кажется, что там так все нереально сложно. При определенном опыте многоэтажное проектирование намного менее затратная по нервам работа. Очень большая экономия нервных клеток, упорядоченное время. Во любой профессиональной работе важен регламент. Как хороший пример работы по регламенту можно привести авиаперевозки. Каждый член команды самолета, каждый инженер наземной службы должен делать свою работу только после учебы, тестов, инспекций и только строго по регламенту. Таким образом получается сделать перевозки массовыми и безопасными. Если взглянуть на он-лайн карту полетов над Западной Европой, там каждую секунду в воздухе десятки тысяч самолетов, которые удачно взлетели и удачно приземлятся. При этом потребитель получит качественный по европейским меркам сервис, доступную цену и безопасность. Как только на место бортпроводника или инженера сядет самоучка, и начнет что-то делать так, как ему кажется и нравиться больше, это ощутит на себе вся компания. Но у нас другие традиции и другой рынок. Считается, что не нужно формировать системную и качественную услугу, менять нормы, законы, следить за их неукоснительным соблюдением. Это трудно, на это нужна воля очень многих сознательных людей. Намного проще ловить рыбку в мутной воде. Добавлено через 7 минут Для меня это за пределами понимания. Я тоже построил много односемейных домов, только никогда не строил на продажу. Даже, когда пытался задуматься над этим, просчитать что-то, я понял, что в наших условиях невозможно продать качественный продукт хотя-бы по себестоимости материалов. Рынок перенасыщен плохим продуктом, плохо оптимизированным, с плохим дизайном, с некачесвенными решениями и самыми дешевыми материалами. При этом это подается как что-то эксклюзивное. Тут надо уметь кривить душой, выдавая желаемое за действительное. Тогда продажи будут успешными. Добавлено через 12 минут Я думаю, что это может быть как хобби. Например я ловлю рыбу в свободное время и мне кажется, что я это всегда делаю правильно. Как только меня поставят на рыболовецкое судно и скажут выполнить план для промышленного предприятия, я его тут же провалю. Потому что одно дело - хобби в свое удовольствие, где все промахи можно списать с себя, ни в чем себе при этом не признаваясь, а другое дело, когда каждый твой шаг будет просчитан инспекцией по инструкции и регламенту. И за каждый доказанный просчет будет взыскание. Так будет происходить отбор, чтобы своим делом занимался профессионал, а дилетант пусть имеет хобби. И в армии также происходит - за жертвы отвечает командир, должна работать система, регламенты, порядок, структура - тогда будет результат. А так любые потери можно закрыть пушечным мясом, списать на бедных и бесправных сельских пацанов. В коттеджном строительстве тоже можно правильно оптимизировать и совершенстовать затраты при поддержании высокого качества. Иногда я вижу, как фундамент делается неоптимально, чуть ли не под каждую ненесущую стену ставится бетонный надолб. Хотя, если взглянуть на вопрос шире, можно оставить 3 из 6 несущих стен, перераспределить нагрузки, добавить балки и своими мозгами сэкономить полезные ресурсы - деньги, время и стройматериалы. Это как на предприятии - работают 20 человек, из которых полезным делом заняты 2-е. Тут надо понимать, как определить этих 2-их и как убрать 18-ть чтобы получить лучший результат. На многих стройках, на комунальных работах - это особо четко видно. Пятеро смотрят как один работает. Но есть и другой пример, когда-то, когда я работал нанятым сотрудником, нам приставили начальника из другой сферы. Он сказал, что раньше сталкивался с архитекторами. Наверное в коридоре? По истине безграмотный в вопросах проектирования и реалиях рынка человек. Видимо до кризиса 2008 года и ему находилась высокооплачиваемая работа. Но он провалился в течении 2-х месяцев, сжег деньги на зарплату, не добился результата и ушел. Не так оно все просто, как кажется.

У Вас так много букв в статье, но ни одного факта, которому можно верить бесприкословно. Много ли надо, чтобы написать статью, похожую на Вашу? Убедительность высказываний, умение писать без орфографических ошибок, знание терминологии. Но где практика? Мы считаем так и так, потому что мы окончили не один жилой дом, где правильно установлена и длительно функционирует топка такая-то, такая-то и такая-то. Хотя-бы 4-5 моделей из разных ценовых сегментов. Вы провели исследование, как эти топки работают, какие отзывы, какие недостатки, какие есть объективные недостатки (которые фиксируют приборы) и субъективные (как кажется пользователям). Но это же дорого и затратно. Проще стать диллером какой-то компании и планомерно продвигать ее продукт, основываясь на том, что где-то там в Австрии, Польше или Швеции оно нормально себя показывает. Но там же совсем другая культура строительных работ. А у нас, при том, что застройщики в розовых очках мечтают о том, чтобы платить строителям по 100 грн в день, каждому, покупают топку за 40 000 грн, и хотят, чтобы дня за 4 все было готово и работало как в Швеции. Ах, да, чтобы еще менеджеры, которые эти топки продают, заработали не больше 300-400 грн с продажи. Кто в этой цепочке заинтересован не в продаже топки или разовом заработке, а комплексном решении проблемы - готовый качественный камин в обмен на деньги?

Почитал и офигел. Раньше небыло времени интересоваться. Ну, одно хорошо, хоть все расписали как есть. Советовать ничего не буду. Не обижайтесь, ни в коем случае, но я немного выше написал свой пост в ответ на пост Белой Рыси, и только потом заглянул в Вашу тему. Можно полюбопытсвовать, я там выше прорабов типичных описывал. Насколько я понял, Вы их перебрали немало. Как Вы считаете, этот обобщенный портрет совпадает с тем, что Вы видели?

Попробуйте представить, что происходит, если нуворышы сами начинают контролировать стройку? Это ужас-ужас, хочу Вам сказать. Во-первых нужно много знать и многому учиться постоянно, это Вы правильно пишете. Знания 80-90-х годов устарели, знания 2000-х годов тоже устарели, строительные технологии развиваются. Плюс нужна культура строительства и уважение к себе и окружающим. Нуворыш будет работать своими методами, поскольку подобное притягивает подобное. Как правило, прораб нуворыша как две капли воды похож на него, только с уклоном в стройку. Жаль, нельзя фото людей приводить без их согласия, а то я бы показал нагляно, как это может быть. Но у нас новый трендик, "сине-желтый" патриотизм и европейские флажки. Скоро будут на трусах печатать. Кстати, в спортмагазине был недавно. Одна дамочка, желающая быть "в струе" набрала себе 20-ть разных шмоток, пошла мерять в примерочную. Причем прикиды с национальной символикой, продавцы одежды тоже ловят трэнд. Как я понял, подошло немного, по-этому дамочка ушла, а 20-ть шмоток оставила висеть в примерочной. Пусть холуй (обслуга магазина) быстро придет, заберет и развесит все по местам. Не гоже "патриотам" утруждаться. А теперь представьте этого человека в стройке? Сколько людей будет считаться холуями? Скольким недоплатят, унизят? Сколько будет испорчено материалов по инициативе заказчика? Вот в тех же европах, типа права человека что-то значат. Даже вонючий бомж имеет достоинство, которое нельзя затрагивать. Ивалид, мама с коляской, должны иметь полноценный доступ во все сферы общественной жизни. Типа пандусы должны быть, никаких барьеров. У нас же просматривается тенденция когда одни считают других холуями. Причем так происходит не только на стройках нуворышей, многие наши соотечественники тоже хотят "как у людей". Ну в плане скотского отношения к нанятым людям. В России, говорят строители, это отношение еще более ярко выраженное. Азия также лидирует в этом отношении. Я это к тому, что в стройке, действительно надо разбираться и уметь тонко контролировать. Но в большинстве случаев, труд для получения знаний (для грамотного контроля и управления), заменяется воинствующим нигилизмом, шантажем деньгами, принципом "я плачу, что хочу то и ворочу". По-этому среднее качество строек очень низкое (в сравнении с Европой), взаимоотношения между людими хамское и стороны процесса, как правило сами создают условия для кидалова. Ну и естественно,законы, нормы, правила и стандарты - как основа для регулирования спорных вопросов, не используются. Хоть и говорили 10 лет назад "понятіям-ні!", но, как видно, по понятиям нам еще долго жить. ПС: портрет среднестатистического прораба для нуворыша ездит на Большом Черном Джыпе, прадо, паджеро, лексус или лендкрузер, паркуется на тротуаре, на местах для инвалидов, ездит на красный, платит взятки ГАИ или машет визиткой "папика", выбрасывает мусор через окно, матерится, водит машину агрессивно. Набожный, как правило, машина прошла процедуду освящения, о чем свидетельствуют кресты и иконы во всех местах. Носит барсетку с наличкой, не носит и не возит с собой чертежи. Подчеркнуто по-хамски общается с "работягами", особенно ярко демонстрирует эту фичу в присутствии клиента, его жены или доверенного лица. В свою очередь, к людям, которые ему платят, демонстрирует крайнюю лояльность, заискивание, подлизывание. Работает по принципу - любой каприз за ваши деньги, любит втюхивать, пользуясь очень примитивнями маркетинговыми приемами, базарной лексикой, примерами из жизни села. Он улавливает, что цитировать Ницше перед его заказчиком намного менее выигрышно, чем рассказ про кизяки, сало, жизнь доярок в колхозе, рассказы о жизни в 90-х, например, как бывший заказчик проверял качество установленных окон из своего собственного помпового ружья, которое за ним всегда носили подручные. Как железный аргумент - упоминание, что он работает по передовым немецким методам, материалы, которые он предлагает, прошли все НЕМЕЦКИЕ DINы и получили самые строгие сертификаты (все равно никто не будет проверять эту туфту). Теряет интерес к работе, как только опустошает "вымя". Советы прораба, как правило, подсаживают заказчика на заведомо дорогие, пафосные и невыгодные по обслуживанию гаджеты. Спинным мозгом чувствует жадность и практичность клиента, умело этим манипулирует, предлагая сделать под домом большой подвал, построить массу ненужных помещений, не включенных в документы. При этом каким-то чудом получает рекомендации и работает дальше с тем же принципом. Видно, есть большой стабильный спрос в этом сегменте.

Недавно сдавали анализ со скважины в Горе (35 м) и Осокорках (69 м). В Осокрках скважина эксплуатируется регулярно 4 года, в Горе эсплуатируется с перерывами. Раньше в воде с Осокорков (конкретно мой участок) был запах сероводорода. Но в течении года он ушел. До этого анализы сдавал 2 раза. Самые плохие после нерегулярной эксплуатации скважины и весной, когда тает много снега и повышается уровень грунтовых вод. В данный момент хороший платный анализ на нормальном оборудовании показал, что вода практически идеальна по составу. На вкус, цвет и осадок - аналогично, проблем нет. В Горе, как я уже писал, не регулярно использовалась, там есть больше превышение по металлу, поставили систему комплексной очистки с регенарацией и угольным фильтром. Самая большая проблема в полной бесконтрольности. Каждый сам себе решает, как бурить, чем бурить. В результате слои перемешиваются, оборудование и материалы везде разные, на учет скважины никто не ставит, санстанция не проверяет. Теоретически, любой пользователь таких скважин может сделать диверсию, запустив в свою скважину что угодно. Кроме того, выгребные ямы без дна, когда кака с бактериями и химические отходы вытекают в землю, в грунтовые воды, тоже не добавляют качества питьевой воде.

попробуйте закрыть окна при ливне и ветре, ну или приспособить водосточные трубы к подоконникам Добавлено через 2 минуты Есть формула, по которой можно высчитать объем воды, попадающий на окно за минуту, а также расчитать диаметр отверстия, который нужнен для прохода такого объема воды за минуту. Думаю, не хватит толщины оконного профиля.

да, заразно, я уже проверил. Но мне кажется, что дренажные отверстия сделаны не для того, чтобы через них вытекала дождевая вода. Для дождевой воды есть водосточные трубы. Через дренажные отверстия в окнах должен вытекать конденсат, если он будет образовываться в небольших количествах при ночных-дневных перепадах температуры.

А теперь загляните в ДБН (вы ж знаете, где искать и как цитировать) и посмотрите, что там написано насчет "купил" проект. "Договор о покупке". Это не килограмм картошки. Нет такого, что проект можно купить как пачку бумаги. Нормы требуют сбора исходных данных, расчета под индивидуальные характеристики грунта. Кроме того не может быть такого, чтобы в проекте было одно, а по факту сделано другое. Весь процесс должен курироваться дипломированными и лицензированными специалистами, вестись учет. Есть очень много мелочей, забивая на которые по незнанию, можно получить галиматью по окончанию. И крайнего не найти, и нормами прикрываться. Здесь читаю, здесь не читаю, рыбу заворачиваю. Вот откосы, казалось бы - ровные, белые, а утеплителя нет, гидробарьера нет, паробарьера - нет. А должен же быть, если все по ДБН и ДСТУ.

Я считаю, что Вы из тех заказчиков, которые начали стройку со своего личного нарушения Закона Украины об основах градостроительной деятельности и попирания ДБН практически на всех этапах строительства. В первую очередь из желания крупно сэкономить. Вроде как купили массу контрафакта. Теперь Вы требуете что-то поправлять по принципу "кто последний, тот и папа". В данном случае "последним папой" оказалась Мария. - плохо, когда дом строиться без проекта - плохо, когда нормы берутся читать и трактовать те, кто вообще их первый раз видит (причем изучает 1 страницу из миллиона) - плохо, когда все этапы строительства, начиная от фундамента, стен, перекрытий и крыши делается "народными методами самолечения и уринотерапии", а потом обвиняются со ссылкой на государственные нормы и стандарты

Есть опыт применения KRATKI Amelia 25kW, мерял пирометром.

Системная проблема, это когда в самом начале что-то идет не так. Если дом строиться без привлечения специалистов и без проекта, то такие проблемы неизбежны. Вы требуете не от тех людей. Ни штукатуры (люди, у которых есть работники и оборудование для отделки стен), ни оконщики (менеджеры по комплектации и продаже окон) не обязаны знать нормы, не обязаны они также иметь профильное образование. Для того, чтобы грамотно пользоваться всем массивом норм, нужны специальные тренировки. Как правило, откосы просто мажутся штукатуркой, либо клеится гипсокартон, а потом шпаклевка. Для обывателя главный критерий - чтобы было красиво, ровно и бело. Плюс чтобы дешево и чтобы подрядчики сюсюкали (не все это требуют, но по этой теме есть тенденция). Нормы такими понятиями не оперируют. Нормы говорят, что откос должен быть правильно утеплен, чтобы убрать мостик холода, чтобы закрыть проникновение влаги с улицы, дать возможность пару выйти наружу из помещения. Представьте себе - стена толщиной 40 см, а оконный профиль 7 см. Разница по толщине 5,5 раз. Это значит, что сопротивление холоду стены и окна совершенно разные. У окна оно меньше при любом раскладе. Нормы разрешают разницу в три раза. Откос, в свою очередь, не должен быть "холоднее" окна, иначе там будет выпадать конденсат. Толщина откоса расчитывается по нормам (ссылка устарела) Основні вимоги до будівель і споруд. Економія енергії. (ссылка устарела) Теплова ізоляція будівель. И касается это не штукатурки, а утеплителя. Сделать правильный откос стоит не дешевле, чем правильное окно.

Еще раз повторяю - в кучу смешаны кони и люди. Эти сертификаты действительны только к тем окнам, с которыми они были выданы (причем даже не к окнам в целом, а к профилю и способу сборки). Закон Украины не обязывает производителя делать по ДСТУ. Обязательны к соблюдению ДБН (это другой тип норм, отличающийся от ДСТУ). Я перевожу ваш пост на общий случай. 1. строить дом нужно по ДБН в соответствии с законом Украины о градостроительной деятельности. 2. покупать стройматериалы и изделия можно где угодно, законы и ДБНы это не регулируют. 3. продавцы стройматериалов могут использовать в своей продукции стандарты Украины, России, Белорусии или ЕС. Или иметь свои внутренние стандарты. Закон не обязывает всех производителей и продавцов делать только по одному единому стандарту. 4. не существует единой системы профессиональной проверки окон, выпущенных по разным стандартам на соотвествие ДСТУ (как одного из многих стандартов) 5. если вам конкретно кто-то дал сертификат на свою продукцию, то это не всегда означает, что сертификат имеет к ней отношение по всем параметрам. 6. манипуляция разными нормами и стандартами с целью получения компенсации от производителя не ведет к установлению истины и справедливости. Все это к тому, что это не двойные стандарты, а попытка объяснить 100500 раз, что первична логика. Я рассказал нет так, как пишут в рекламных проспектах, а как есть на практике.

Вы правильно поняли, это стеб. При действующей системе, которая не поменялась ни после 2004, ни после 2008, и не хочет этого делать и сейчас, значение сертификатов извращено. Не получал сертификаты на окна, но получал сертификат на себя, могу рассказать, как это делается. Есть правило, что для получения сертификата архитектора нужны четыре вещи: 1. диплом по специальности. 2. опыт работы по специальности не менее 5 лет + руководство проектами 3. рекомендация местного отделения Союза архитекторов Украины (этот пункт оспаривается, так как противоречит нормативам). 4. Специальные платные курсы (только одно место в Украине имеет право их проводить) и экзамен. Я не ругался ни с кем в Союзе, также как и не имел там специальных связей. 1 и 2-й пункты у меня были подтверждены документально. Пошел в Союз за пунктом 3, чтобы разрешили пройти п.4. А там нет четкого автоматического порядка, как получить рекомендацию. Формально нужно сдать альбом с работами, заверенный собственной печатью (если она была), или печатью фирмы, если работал на фирму. Альбомы рассматривает комитет и выносит решение. Так вот, здесь работают личные связи, возможно, платные неофициальные услуги, телефонное право и т.д. Вобщем совок в полной своей красоте. Ни одним из совковых методов я не пользовался, хотя 30-50% заявляющих просто не знают, не понимают, как можно по-другому в этой стране. Я просто трезво оценил ситуацию, видел работы тех, кто тоже подавался и пошел на апеляцию (мне отказали с первого раза). Там, имея в руках все свои достижения, глядя прямо в глаза главе комиссии я получил одобрение в течении 2 минут. Бесплатно, и без долга перед кем-то за протекцию. Но так поступали далеко не все. Это проявилось уже во время курсов и на экзамене. Многим эти курсы и экзамены уже были предопределены и на их низкий уровень были выданы точно такие же сертификаты, как всем. Но среди честно учившихся были 50-летние архитекторы с большим стажем и опытом работы 25 лет. По-этому сертификаты могут быть у многих, но значить они могут совершенно разное.

Зато есть бумага. Сертификат. Сертификатище. С МОКРОЙ печатью и голораммой. И офис, р/с. Фирма!

Что понятно? Есть нормы, причем обязательные к применинию, как закон. Напомню, что аналогом закона Верховной рады в строительстве, есть ДБН (строительные нормы). ДСТУ (государственные стандарты) - это не аналог закона, а руководство о том, как сделать по какому-то определенному стандарту. Есть вещи, к которым стандарт можно применить более просто - это если нужно проверить вес, размер или время. Но если стандартом регламентируется сложная технология, то можно запросто предъявить к разработчику стандарта вопрос - его технология могла устареть за время принятия стандарта в действие (от 3 до 5 лет), он мог не знать всех возможностей, он не учитывал импортные разработки. Что касается пандуса, то на него написали так много норм, что в результате получается урод. Это потому что, потеряли здравый смысл в погоне за ностальгией за СССР и ментальным непониманием современной западной строительной технологии.

Каждый производитель в праве разработать свои собственные технические условия (ТУ) для внутреннего пользования. Теперь возьмем споры, которые могут возникать между производителем и потребителем. Есть два типа споров - те, которые ведут к конструктивному диалогу и решению проблемы, либо те, которые ведут к абсурдным решениям и пустой трате времени. Опять таки - пример из практики. К аптеке, которая находится на первом этаже дома, нужно по нормам поставить пандус для инвалидов, для мам с колясками. Аналогичное требование к другим общественным учреждениям. Приходит инспектор и говорит - у вас тут нарушение, исправьте за свой счет. Хозяин исправляет. В 90% случаев получается уродливый пандус, которым почти невозможно пользоваться по назначению, он занимает большую часть тротуара, портит внешний вид, имеет пороги и непреодолимые препятсвия. Но формально, он сделан, и инспектор доволен. А я, как потребитель, в шоке, от такого дебильного применения ДСТУ. Это просто напрасно потраченные деньги и потерянная дружба со здравым смыслом. Объяснение этому только одно - СССР не умер, а живет и здравствует. В Германии нет таких пандусов, там больше думают о человеке, а не о бумаге. Я уже говорил, что в Германии нет таких СНИПов на окна, как были в СССР и остались в России.

Игорь, мы с Вами имеем абсолютно разные представления о употреблении норм. Окна могут производится по ДСТУ, если это может обеспечить производитель, и если такие,более догорие, окна купит потребитель. С другой стороны четкой метрологии, эталонной продукции и алгоритма проведения сертификации не существует. Тоесть производителю ничего не стоит заявить, что его окна по ДСТУ, все равно для судебных исков должен работать единый стандарт проверки качества эталонными еденицами. Так, как килограммовую гирю в магазине можно сравнить с эталонной мерой веса, или часы сверить с точным хронометром. С другой стороны, у нас практикуется использование судебного давления, превышающего здравый смысл. Тоесть при отсутствии нормального алгоритма работы экспертизы, прав тот, кто первый застолбил себе решение суда. Потом ничего не стоит такое решение отменить, подав апеляцию. Сами разработчики нормативов сейчас борятся с тем, с что в разных нормах разная терминология одних и тех же понятий, что ведет к разной трактовке и всевозможным нестыковкам. Другой пример абсурдного решения из архитектурной практики. В Киеве, на Подоле, можно строить дома не выше 26,5 м от уровня земли до отметки пола верхнего этажа. Но есть еще понятия мансардный и аттиковый этаж. Теперь берем адвокатов, включаем дурака, называем стройку элитной и сроим девятиэтажную мансарду. Пока нормы содержат взаимопротиворечивые понятия, пока в этом сложном вопросе нет независимой профессиональной экспертизы - дом строится и продается. Хотя нормальный человек, глядя на это со стороны, подумает, что это какая-то азиатско-африканская страна, где царит хаос и здравый смысл не в почете.

Я не буду молчать, потому что вы как российская пропаганда, очень громко кричите. Вы глушите своим криком стуктурированную информацию. Неподготовленный пользователь, о котором вы, надеюсь, заботитесь, может поддаться провокации и поверить в чудодейственную силу бумаг, не обязательных к применению. Есть закон Украины о основах градостроительства (ссылка на сайт ВР). Закон и только Закон в правовом государстве регулирует отношения между гражданами. Этот закон требует соблюдения Державних Будівельних Норм (ДБН) при строительстве домов. Перечень и полное содержание размещены на сайте профильного министерства. ДСТУ (стандарт на что-либо) тоже есть, но Закон не требует выполнять стандарт. Вы понимаете, что иск в суд по ДСТУ невозможен? Особенно, если в договоре не прописано, что изделие делается по ДСТУ, а не по ТУ или любым другим способом. Напротив, если дом построен с нарушением ДБН (коих очень много), то это является поводом для подачи иска, штрафов и т.д.

Сайт, на который Вы дали ссылку, находится на бесплатном хостинге .ат.уа Тоесть его авторы не платят за хостинг и доменное имя. При этом они каким-то образом разместили у себя государственные документы и зарабатывают на рекламе, после того, как вы кликните на этот сайт. Более того, часть файлов может быть заражена вирусами. Если вы подхватите там вирус, или насмотритесь спама, скачаете неофициальные нормы в пиратской версии, то скорее всего, не найдете документа, который бы заставил этот сайт работать по СНИПам ибесплатно бы лечил ваш компьютер от вирусов. Для ПОЛАА, который ширит здесь лживую и провокационную информацию, подменяет понятия и перекручвает факты, ДБН является соответствием СНИПа по уровню и назначению нормативной документации. ДСТУ соответсвует советским ГОСТам. В данный момент, Вы пытаетесь смешать в кучу все, что только можно нагуглить, не задаваясь вопросами иерархии нормативной документации, их нормальной, а не уличной трактовки на паленых сайтах. И чего потом удивляться, что что-то идет не так? Какой документ заставляет всех производителей делать изделия по ГОСТу или по ДСТУ? Я вам говорю, что ваш дом должен был быть построен по ДБН (не ДСТУ) и государство требует соблюдение строительных норм. А стандарты могут быть заменены Техническими условиями. Большинство продуктов, которые лежат у вас в холодильнике сделаны по ТУ а не по ДСТУ и это не является нарушением в рыночной экономике.

Я не специалист в наладке станков для сборки оконных рам, и вообще никогда не резал оконный профиль. Зачем мне требовать с кого-то ту информацию, в чтении которой я дилетант? Чтобы вырывать из контекста фразы и ими манипулировать? Я сказал, что все окна, которые я заказывал у Марии, работают в нормальном режиме. Я отдавал себе отчет, где их заказывал. Более того, был опыт (поскольку домов строится много) привлечения абсолютно разных фирм и диллеров, разных профилей. Но там тоже есть свои тараканы. Добавлено через 6 минут Боясь потерять заказчика, многие ничего не пишут, хотя есть что сказать. Я Вам скажу, как думаю. В нормах (действующих в Украине) очень подробно описано, какие исходные данные Вы должны (как Заказчик) собрать, чтобы начать строительство дома. Нигде государство не гарантирует что-либо давать бесплатно, как-либо помогать в информационном обеспечении. Есть требования для Застройщика которые он обязан делать за свой счет для того, чтобы получить право стороить на своей земле за свои деньги. Я более чем уверен, что большинство этих требований абсурдно, идет корнями в СССР в худшем его проявлении и 99% застройщиков игнорирует выполнение норм. Так почему тогда Вы не считаете возможным начать соблюдение норм с себя? Кто Вас заставляет идти к Марие?

Я не знаю, кто Вы. Ник какой-то и хамская аватарка. Больше никаких исходных данных. Если бы Вы вежливо обратились, представились, кто Вы и какую конкретно проблему Вам надо решить, я бы Вам помог. Но Вы этого не делаете, а просто пытаесь заставить людей ругаться, кричать, прессовать кого-то, без видения мирного, цивилизованного решения проблемы. Кстати, окна на фото, которые Вы выкладываете - грязные. Их надо хорошо помыть, перед тем как фотографировать для экспертизы. Еще раз повторю, нет СНИПов в Украине (сайт министерства), нет строительных норм на изготовление металлопластиковых окон в Украине (сайт министерства). В этом плане производитель сам выбирает как делать окна. Задача заказчика выбрать производителя при условии, что каждый делает по своим правилам.

Последнее время очень много фейков клепается. Расчитано на ленивых людей, которые в 21 веке не научились пользоваться первоисточниками. Если есть информация про ГОСТ, и нужно проверить, действует ли он в стране, где Вы живете, алгоритм простой - заходите на официальный сайт министерства и смотрите нормативную базу. Я сделал это за Вас. Там нет СНИПов, они не действуют в Украине. Там есть только ДБНы. Среди них нет ни одного документа, который бы как в СССР регламентировал производство окон до мельчайшей дырки. Вообще ни одного норматива по окнам. Почему так - я объяснял. Если Вам нужна другая серьезная информация только из официальных источников, напишите запрос в министерство и получите письменный ответ. Добавлено через 2 минуты Я не декларирую себя архитектором, я действительно им являюсь (есть диплом, лицензия и сертификат АА001488 лично на меня). Проверить его официальность Вы можете на сайте Государственной архитектурно-строительной инспекции по фамилии или по номеру, который указан у меня под аватаркой.

Для объективности следует отметить два факта. В государстве Украина не действуют строительные ГОСТы (Государственные общесоюзные стандарты СССР). Документы с такими названиями действуют в России. Убедиться в этом можно посетив сайт министерства строительства Украины. Второй факт, в Украине дествует достаточно много ДБНов (написанных так, что к ним всегда есть вопросы). Так вот, эти документы регламентируют не только как предъявлять претензии к производителям в последствии, а и то, каким требованиям должна соответствовать стройка и застройщик от самого начала, во время всего процесса и в самом конце. С целью удешевления сами застройщики игнорируют 90% требований нормативной документации, и только когда надо возложить на кого-то ответственность, сразу вытягиваются "нормы и правила". Добавлено через 1 минуту Этот документ действует в России. Вы в данный момент где находитесь? Окна сделаны там? В данный момент времени (начиная с 1991 года) нормативы России Украины развиваются по разным путям. Россия продолжает традиции СССР и подробно регментирует все, вплоть до стандарта зубных щеток. Украина пытается смотреть как в Европе. В Германии совершенно другой приципиальный подход к регламентам. Там на госдарственном уровне регламентируется только качество товаров и услуг, которые в наибольшей степени важны для потребителей. Там есть несколько независимых авторитетных институтов, которые занимаются вопросами регламентов. RAL Deutsches Institut für Gütesicherung und Kennzeichnung. Один из них Так вот, не существует даже там такого описания, каким сверлом каую дырку сверлить.