архітектор

В 2008-2009 тоже многих мысли посещали, что либо все пропало, либо все подешевеет. Помню здешние разговоры на фоне ипотечного кризиса в СШЕ - америкосы напечатают "амеро", а все, кто держал доллары, остануться с носом. Сейчас непонятна картина с уже построенныеми домами. Допустим человек менял доллары по 8 и покупал газобетон по 90 долларов за м3. Сейчас точно такая же покупка обошлась бы в 30 долларов за м3. Если учесть, что стены (газобетон) это примерно 1/6 часть материалов коробки дома, то ценность дома в долларах, его себестоимость - резко упала. Теперь берем оставшиеся 5/6 материалов коробки. Часть из них не глобально подорожала, часть процентов на 40-50% и продолжает расти. Тенденция к тому, чтобы себестоимость дома в долларах стала выше. Пока есть гривны и пока их объем резко не схлопнулся, нужно разумно вкладывать в стройматериалы. Опять таки, ключевое слово "разумно". В 90-е годы, когда была гиперинфляция, материалы продавались за рубли, а потом купоны, аналогично этой "валютой" платили за работу, то у более состоятельных людей появились новые большие дома. Причем много и на самых лучших участках. На Печерске и в Конче-Заспе, в ближайших околицах Киева, которые тогда были бесхозными. Но знаний небыло, газ был дешевый по-этому дома строили дурные, большие, некрасивые. Сейчас они требуют много вложений в перестройку и ценятся только из-за места, на котором они стоят, почтового адреса, документов, подключенных коммуникаций.

Рыбий глаз, потому что не влазит в кадр общая картина

Одни такие люди запугивали одного моего заказчика аналогичным способом (передавали истории якобы своих знакомых). Можно сказать зазомбировали своей пропагандой. В результате начал строиться из кирпича, вспоминал, как в молодости добывал этот кирпич по-блату, типа проверенный временем материал. И что? Все равно в его новом кирпичном доме есть трещины. Одна посередине подоконника. Произошла, как я думаю, из-за того, что в этом месте забыли положить стальную сетку. Нагрузка на кирпич в это месте намного меньше, чем слева и справа от окна. По-этому менее нагруженный кирпич немного разошется. Буквально 1 мм на высоту 90 см. В другом месте трещина пошла по деформационному шву. Его неправильно выполнили. В фундаменте он отделен пенопластом, а стены почти сомкнули (недостаточный контроль, где-то перевязаны, где-то нет. По-этому после штукатурки трещины все равно пошли. Плюс внизу участка выкопали декоративное озерцо, оно повлияло на то, что дом начал мизерную подвижку в сторону выкопанного озерца. Буквально доли миллиметра дают повод для трещин. По-этому кирпич или газобетон, не имеет большого значения, если есть другие причины, что-то сделано не так в другом месте - фундаменте, перевязках, или изменен рельеф участка после стройки дома, частично затоплен водой (озерцо). У Игоря М тоже трещины не в случайных местах, а на углах - местах концентрации напряжения. Или тех местах, где вышележащая нагрузка распределена неравномерно. Но поскольку для установления причин надо долго и всесторонне изучать проблемы, то ограничусь лишь комментарием, что кирпич или газобетон невозможно противопоставлять, если проблема совсем в другом.

В проектировании дома всегда важно оптимизировать затраты. Ряд конструкционных решений помогают удешевить, упростить дом, сократить время работ. Один из таких способов - использование сборных плит перекрытия, которые делаются на заводе. Когда-то, во времена ознакомительной практики был на заводе железобетонных изделий, видел как делаются плиты. Но это было 14 лет назад. За это время многое изменилось, старые советские формы, опалубки для плит заменила экструзионная лента. Ниже на схеме - детали дома (стены, крыша), междуэтажное бетонное перекрытие обведено красным: часто применяю такое в своей практике: а так выглядит современное производство в Киеве (на маленький поезд похож экструдер - выдавливатель бетона): Шнеки, которые как мясорубка, выдавливают бетон на стол, формируя плиту, линой 107 метров, которую потом можно разрезать на нужные размеры. готовые плиты перекрытия безопалубного формования (полное название - багатопорожнинні плити перекриття безопалубного формування) Вот видео, которое я снял на производстве:

Я не понимаю такой способ. Если исполнитель - это не просто марионетка, а опытный и думающий человек, то он так не сможет работать. Я ж говорю - одно дело физически видеть дом, чувствовать проблему тактильно, плюс иметь при себе инструменты для измерения, для полного (а не фрагментарного, как по фото) контроля всего блока проблемы, а другое дело что-то транслировать через интернет. Если бы дом был виртуальным файлом, то его можно было бы и полечить он-лайн. Но дом до виртуальности никак не дотягивает, он не описан кодами и программами, которые можно дистанционно менять. Нет регламентов, нет инспекционных отчетов. Нет анализов, как у врачей. По-этому может быть все что угодно, от самого простого, до самого сложного.

Я уже говорил, еще когда с крышей было что-то похожее. Берете одного ответственного, он делает, с него и спрашиваете. По фото все равно многое непонятно. Каждый, который смотрит на одно и то же изображение - видит даже цвета по-разному. Не говорю уже о более сложной информации. Много советов от тех, кто каждый видит все по-своему, только еще больше запутывают. И главное, никто из советующих не несет ответстсвенность. Всегда можно сказать, та Вы не так поняли, я имел ввиду совсем другое, и вообще надо было делать так и так, я ж говорил (цитата). Чужими руками хорошо жар загребать.

капслуком надо все сразу писать, чтобы посеять еще больше паники. Если длина плиты 4,5 метра (450 см), а толщина 5 см, то это все равно что большая тонкая пластинка слоеного печенья. Если ее шевелить, она обязательно треснет. Не треснет только тогда, когда будет сделана из железобетона и армирована в две сетки. При этом толщиной прим. 15 см. Добавлено через 3 минуты Как можно связать намертво слоеное печенье? Как можно назвать плитой цементно-песчаный корж? Может еще плиты перекрытия делать из цементно-песчаной стяжки, раз оно такое крепкое? Все, больше писать не буду. А то тут хамят, панику разводят, бурю в стакане и т.д. Пойду поработаю на благо

Я проходил эти трещины не в одном доме, нигде небыло каких-либо глобальных последствий. Без трещин стяжка стояла только там, где ее залили прямо на бетонные плиты перекрытия. Если выполнять утепление, звукоизоляцию, теплые полы, демпферные швы - она по-любому будет иметь микротрещины. Это должно быть что-то из ряда вон выходящее, чтобы дойти до перевязывания стяжек. Для более простого примера - это как сшить нитками две тонкие пластинки слоеного печенья. Либо дырки вокруг шва пойдут трещинами, либо плиты треснут сразу за пределами якобы сшивающего шва. Добавлено через 1 минуту Да, порвет шаблоны. Однозачно надо больше паники, больше выброшенных денег на непонятные примочки и больше убить нервных клеток. Ага.

Что-то мне кажется, что Ваша проблема надумана. Посчитайте вес стяжки на каждом таком куске, при условии, что м3 весит где-то 2 тонны. Подумайте, может ли такой корж держаться вместе, при условии, что основание под бетоном просело неравномерно? Является ли стяжка настолько прочной и устойчивой, что не потрескается на отдельные куски, а будет стабильно держатся куском 4х5 м ? Из моего опыта - все наши стяжки трескаются. Не сразу, но есть микротрещины. После укладки плитки на эластичный клей, за все время эксплуатации теплого пола - ни одна плитка не отвалилась (с 2010 года). На некоторых порогах есть звук в плитке (если постучать), но при этом она держится. Под натуральный линолеум мне делали самовыравнивающуюся стяжку из материалов Томзит. Сначала удаление пыли, потом грунтовка Томзит 777, потом ремонт мелких трещин (а по простому - замазывание шпателем) с помощью Томзит РС (ремонтная смесь), потом опять грунтовка, заливка выранивающей смеси, шлифовка, пылесос и грунтовка. На видео - черные полосы - это разводы от нанесения РС. С тех пор никаких проблем.

Даное ваше сообщение - это вброс. Тоесть нет расчета, который бы аргументировано опровергал мое утверждение. Во-первых дома бывают разные, для камина может быть отведено разное место на плане. Камин в центре квадратного дома - более удобное решение для отопления всех помещений, чем камин, стоящий у наружной стены вытянутого в плане дома. Для прохода воздушных каналов в каждое помещение нужно строить специальные короба. Иногда они могут пересекаться с несущими балками, в которых нельзя сделать отверстие. По-этому доводка воздуха может сильно усложниться. Плюс где-то нужно расположить электродвигатель с вентилятором, который будет качать теплый воздух по трубам. Эти все решения касаются конструкций в доме. По-этому затраты не только на покупку труб и фитингов, а и декорирование всей этой мудотени. Не все хотят иметь гостиную с кучей переплетенных труб. Для того, чтобы считать точно - надо брать конкретный проект, с его объемом воздуха, подбирать под это мощность топки, комплектовать всем необходимым, учитывать, то что я писал выше. Я думаю, в большинстве случаев, так, чтобы под ключ, то будет дороже, чем я писал.

Та в том и дело, что для полноценного отопления дома мало топки за 2000 евро, надо гораздо больше. Я думаю 4000-5000. Плюс топка сама по себе - это конь в вакууме. Надо к топке еще уйму деталей на подводку воздуха, на разводку воздуха, это все под потолком или в несущих стенах, или в полу + декорирование. Итого еще плюс 3-4 тыс. евро. Ну и кидать дрова в топку и вынимать оттуда золу - это не одно и то же, что пользоваться котлом, который мало того, что больше автоматизирован, так помимо отопления еще и воду греет.

этой ветке уже бесполезно о чем-то говорить. Тут нет фактов, кто-то пишет, что щель между стеклом и дверкой, а нет такой щели, кто-то мешает в кучу Бог знает что, топок тысячи, реальных фото никто не показал, как собиралось - тоже никто не рассказал. Более того, идет точечное психологическое воздействие, после котрого особо мнительные заказчики готовы выбросить уйму денег ни за шо, когда главные, стратегические вопросы не решены. В строительстве дома важно тоже понимать, что есть главным, а что второстепенным, без чего живут очень много людей. Если задача - построить дом и решить в нем все главные задачи, то такие ветки слабонервным просто противопоказано читать. Иначе можно головой тронутся. Лучше сделать таблицу и четко все струкутировать по важности и стоимости. Если написать еще более простым языком, то Миша к говорит, что писька, длиной 46 см - это ПИСЬКА, все, что меньше - это недописька. Мальчики ведутся на такие заявления, думая, что длинная писька, это залог успеха, хотя история говорит, что было немало успешных людей с писькой гораздо меньшего размера. Когда смотришь на тело, у которого полно других проблем и болячек, но есть длинная писька, становиться как-то не по себе. Как говорят, с дуру можно и письку сломать. Возвращаясь к написаному страницей ранее - редко когда так бывает, что у нас, в наших краях в доме все подобрано гармонично согласно общей стратегии. Опытный взгляд сразу цепляется за "дембельские эполеты" при отсутствии положеных по уставу трусов.

Неправда, есть подача воздуха с улицы, просто нужно специально покупать коннектор для перехода на 100 мм трубу + повороты на 90 градусов, муфты, сочленения. Это делают у нас на Коминвент. Добавлено через 1 минуту Не понимаю, как можно смеяться над трудом? Сделайте что-то свое, тогда вместе посмеемся. Опять таки - одни умные слова, напоминают разговоры качков в качалках - про то, какие биодобавки принимать, какие группы мышц подкачать. Может оно кому-то и интересно, но в целом - непонятно.

таки жертва, потому что в доме есть куда более важные вещи, требующие высокого качества оборудования + участок. Ну и вооще, ездить по ухабам, по ямам, и сидеть перед дорогой топкой - это так по нашему, по-советски. Позволю себе процитировать для Миши к несколько фото из Минска. Там только йотул. Вот рядом базар, где топки по 1800 евро продают: А вон на горизонте справа дома, в которых ставят йотулы обычные минчане. Добавлено через 2 минуты может это как подовый хлеб?

сомневаюсь в вашей адекватности, подобное высказывание тянет на премию "Останкино" с вручением Киселевым лично с поцелуем крепко в губы.

А факты будут? Рассказчик ушел на пенсию, модель сняли с производства, русских эмигрантов надо жечь в их же топках, потому что качество хуже, чем у немцев. Вобщем выхода нет - строить дома за 8 000 000 грн и покупать топки за 80 000 грн + установка + дымоход + портал + + +. Иначе никак. Для тех, кто сильно увлекся, и уже не обращает внимания, что одной страницей раньше я выложил свое видео о топке Кратки Амелия, повторяю. Да, то что Вы видите на экране - не верьте глазам своим. Только немец и норвежец, только восемь миллионов. Иначе никак. Видео у меня есть еще много, надо просто выложить. Температура горения дров в топке, по показаниям пирометра боле 800 градусов. Чугун нагревается выше 100 (это 30 см от очага горения)

Украина показала, что ее нереформированная экномика и мозги общества не могут покупать дорогие брендированные вещи. Некоторые, конечно все еще могут, но вынуждены скрывать этот факт. По-этому не надо пыжыться, как писали, золотые цепи уже канули в Лету. Хотя, безусловно, килограмм золота всегда в цене. Но надо развивать сервис, услуги, искать возможности менять что-то внутри себя, а не как туземцы, радоваться заграничным цацкам.

мораль этого опуса - это нейро-лингвистическое программирование, не подтвержденное ни одним фото-фактом и метрическим замером. Но написано так, что определенный покупатель на это ведется.

Это не лечится. Купите йотул, потому что Миша к агрессивый впариватель. Мерседес дороже фольксвагена, поэтому все, что дешевле мерседеса - говно, нормальные пацаны на говне не ездят. Миша к, есть таке дома, которые вы можете показать, как референсные объекты, где подробно и по полкам рассказано и подтверждено фото, видео - вот топка такая-то, которую топят сами жители, а не продавцы с салона, и топка такаято (три - четыре варианта). Вот, все учли - так объективно работает этта, а так эта. Не в условиях салона, который торгует только дорогими топками, а в условиях реально построеных домов. Топки же не для салонов выпускаются? Добавлено через 4 минуты Учебники по продажам пишут, что это удачный маркетинговый ход. Выставь хлам со скидкой, подай его в самом неприглядном виде, чтобы клиенту стыдно было его брать, рядом поставь и подсвети то, что хочешь продать с большим заработком, неважно, что это тоже самое, что со скидкой. Народ потянется. Хотя придет именно за скидкой. Добавлено через 2 минуты Та кто б сомневался, Кратки и дизайнер - два гавна не могут быть отдельно.

А вам жить? Или я что-то не понял? Добавлено через 4 минуты Вот уж не ожидал, Наверное вы ленивый, Миша К и поленились изучить все материалы, которые у меня в подписи. Вы говорите, архитекторам лень читать талмуды и мануалы по каминам, а сами ленитесь узнать чуть больше о собеседнике, чем просто применить к нему типичный интернет-подход, как будто вы не с живым человеком общаетесь, а биороботом. Пишу-пишу про отсутствие системного подхода, о том, что изначально проект заказчик воспринимает как планчики и фасады, и создает спрос на заведомо неполноценный проект (этот спрос вполне удовлетворят пропозиция), что и этот форум подтверждает, а Вы опять за свое. Системный подход для нас дорого, нам надо колбасу на запад продавать. Ага Добавлено через 2 минуты Так потому что стены делалсь подешевле, фундамент подешевле, строители подешевле, проект из интернета план распечатанный. А потом архитектор виноват. Да, признаю, что архитекторы тоже хороши, часто не парятся и не начинают что-то менять с себя. Я имею ввиду общее положение дел. Пусть Яценюк реформы делает. У нас все классно.

Для качественной колбасы тоже нужны дешевые кредиты, качественное оборудование и системный контроль качества на всех этапах, начиная от генофонда коров, посевов и кормов. Добавлено через 8 минут Послушайте, в большинстве случаев примитивна сама стройка даже в супер ВИП сегменте, потому что работает целая пирамида посредников, обступающих заказчика. Непосредственный найм работников осуществляет 3-4 звено сверху. А может и ниже, если стройка крупнее и випистее. Эти звенья выполняют роль курирования денежных потоков на отдельных этапах, а никак не системного подхода для строительства дома от и до. От звеньев могут избавиться в процессе, причем несколько раз. По-этому логика теряется, процесс растянут на годы. Если же просто поствить вопрос - что лучше - плохая стройка или хорошая топка, то я бы выбрал хорошую строку и плохую топку. Каминный вкладыш намного проще заменить, чем переделать фундамент, стены, балки, перекрытия и крышу. Пока с этим проблемы, дорогие топки только в фантазии менеджера по продажам могут подчернуть респектабельность хозяина и не дать ему ударить в грязь лицом перед высокими гостями. Намного интереснее такие стратегические части - как надежность дома, водоснабжение, пожарная безопасность, бесперебойная электрика, отопление, ландшафт и уже потом маленькая деталь - топка. Если предположить, что топка занимает в доме не более 1% (по объему вложений и месту среди других материалов и оборудования), то для топки среднего в высокого ценового сегмента бюджет стройки должен быть не менее 8 миллионов гривен (дом, без участка и ландшафта) по курсу 1:20 Добавлено через 16 минут Это как раз и есть топка Йотул в бюджетном доме.

Вы видели ту топку? Или знаете как сделан дымоход, как она подключена, как и чем топится? Может там строители сожгли пару кубов сосновых дров, чтобы хату обогреть, пока штукатурку делали, вот дымоход и зарос смолой. Явно же, если человек эконоимт на топке, то и на обогреве дома во время строительства тоже сэкономил. Более того, я не вижу цивилизованного будущего Украины в продаже на внутреннем рынке дорогих импортных каминных топок. Топки за 60-80 тыс. грн по бюджету равны стоимости материалов на все стены одного этажа немаленького дома. Из чего бы эти стены не строились. При общем падении экономики, при том, что абсолютное большинство людей живет в квартирах, а часть населения еще в обстрелянных квартирах и полуразрушенных домах, то это как-то глупо. Сегодя вы в шоколаде, есть топка, есть мрамор. А завтра придут люстрировать. Надо свое производство развивать и держать мозги здесь, а не выгонять их зарубеж, в ответ покупая за рубежом их руками сделанный продукт.

Тут не в камине проблема, а в системном подходе. Скорее всего, там все так сделано, начиная от проекта, и заканчивая камином. У нас никогда проект не рассматривается как система, где можно заранее просчитать основные компоненты и правильно их подобрать по цене. Обычно находят в интернете (а раньше в журналах) какой-нибудь проект, а точнее таже планировку и картинки. Кртинка должна быть красочная, чтобы жене нравилась и родители ощущали респектабельность. Редко кто наймет архитектора в принципе, еще реже захочет получить четкое плановое представление о всех частях дома, сколько каждая из них стоит. Обычно этот шаг проскакивается, происходит поиск прорабов по рекомендациям знакомых. Они уже просчитывают смету. Причем главная их задача - задействовать людей, получить строительные объемы. И никак не тратить время на системынй подход. Того глядишь - или смету сразу забракуют, или цену собьют, или выгонят посреди стройки. При таком нестабильном найме, просто нафиг не нужна система. После того, как через стройку пройдет несколько прорабов и каждый из них увеличит объем работ на своем фронте, поменяет проект в сторону - чтобы было видно, как на нем заработали, и сколько сэкономили на предварительном продумывании. После этого подтянутся менеджеры с магазинов, которые будут парить дорогие двери в хреновые проемы, дорогое напольное покрытие на потресканные кривые стяжки, дорогую каминную топку в кривой дымоход, сделанный строго через "ж". И т.д. и т.п. Важно делать вброс, что 15 человек и кейтеринг - неудобно же будет. А то, что дом изначально через попу сделан? Это разве можно дорогой буржуйкой прикрыть? Однозначно мраморный портал лучше. А еще лучше, что менеджер, его предлагающий, была девушка 20 лет модельной внешности.

Тут согласен, но поскольку форум - общественное место, то посторонние смотрят не с точки зрения прихоти конкретного человека (она может быть вообще нелогичной и многим непонятной), а с точки зрения - что от увиденного можно взять себе. Как я понял из высказываний большинства, прихоть не оценили. Добавлено через 3 минуты Что-то мне кажется, что замена грунта песком с последующей послойной трамбовкой это более экономичный способ, чем тонны бетона, арматуры, трудодней, инвентарной опалубки и проч., проч. По крайней мере, если мне такое попадает, то я делаю замену плохого грунта песком, щебнем, и обратную засыпку песком. Что намного эффективнее по деньгам и трудозатратам. Добавлено через 13 минут Опять таки, если не рассматривать планы как прихоть (а многие имеют право заниматься чем угодно в личной жизни после сумерек), то есть такое вполне объективное правило: если ты сел в лимузин, а в нем старые табуретки вместо роскошных кожанных диванов, то это не лимузин, а черти-что. В моем понимании комфорт - это когда из спальни можно попасть в хороший санузел (имею ввиду дизайн и качество сантехники) не проходя по лестнице на первый этаж, мимо других жильцов (или временно находящихся гостей). Как сделать хороший по дизайну санузел, если в нем нет окна? Без солнечного света комфорт ближе к квартирному, а не коттеджному. Как принять ванну со свечами, если в одном помещении с этой, с позволения сказать, романтикой, трубы отопления, котел, фильтры, краны, стиральная машина, сушилка, склад бытовой химии, туалетной бумаги и миски с грязной одеждой. Зачем в таком маленьком доме столько места на лестницу? Это же 25% дома. Что под ней? Почему столько ступеней с террасы? Как пользователь, могу сказать, что одна, максимум 2 ступени - более чем достаточно, если хочется больше комфорта и свободы от вложенных денег. Еще вопрос в окружении участка, оно явно будет другим по наполнению - заборы кто во что горазд, сетка рабица, "еврозабор", глухой профнастил, просто гнилые палки и трэш, колючая проволока. Неказистые дома с площадью побольше и материалами подешевле, скорее всего на несколько лет в неоконченном виде. Сложно красиво мечтать в таком окружении. Но, справедливости ради, обязательно нужно отметить, что Вы не ограничились красивенькими картинками с цветочками, прикрывающими все нерешенные места, а пытаетесь разобраться в конструкциях. Просто они черезсчур мощные для этой задачи.