Misha_k

:D Скорее всего пропустили НЕ - не требует специальной подготовки. Суть в том, что у Austroflamm дроссельная система управления подачей воздуха, как у Brunner. Это учень удобно. В обычных топках, две задвижки. Первая на розжиг, вторая на управление горением. Если не считать совсем примитивных, где тоже одна, а вторая шибер, который это горение душит. Так вот, при открытии первой заслонки - подается избыток воздуха и если ее по незнанию не закрыть через десять минут, то топка будет работать в неправильном режиме, что может привести к перетопу топки. С дроссельным регулированием одним рычажком, человек видит когда камин разнорелся и соответственно уменьшает подачу. При это внутри заслонка сделана так, что ее одна половина закрывается полностью и перекрывает эту первичную подачу. Все очень удобно и безопасно. Подвод воздуха у топки снизу. Но сверху брать воздух можно, хотя не совсем хорошо, но работать будет. Но об этом давайте позже. Про воздух уже выкладывал, но не помню где. Завтра еще раз выложу.

Лучше да. Вкладыш выкидывать зачем? Нужно лишь докупить кусок прямой трубы для подключения топки с трубой дымохода. Сама труба и топка спрячется в короб, так что ничего не будет видно. Вы с kaminoff поговорите, они Вам все расскажут как должно быть и по облицовке посоветуют.

Австрия, австрия Это Austroflamm только большой. И у Вас так будетЭто еще не то пламя, все не соберусь заснять на видео в работе в разных ракурсах.. Вот там красотень..

Чайка, судя по фото, то дымоход у вас есть все таки Там виднеется кусок трубы, похоже это стальной вкладыш дымохода. Нужно будет это место вокруг трубы хорошо заизолировать, лучше Супер Изолом. Это такие специальные серого цвета плиты, продавцы будут знать по названию. А так все гуд! Значит по поводу полочек и всей остальной красоты. Вам нужен портал. Эта такая накладка из камня, которая приклеевается к коробу. Короб нужен, что бы закрыть топку и работала топка. У Вас на картинке портал сразу у стены. Такое можно сделать, но нужна ниша, у вас ее нет. Вобщем короб как на фото ниже. Можно рамку вокруг топки приделать к коробу, а если так как Вы хотите, то должна быть вот такая вот штуковина, как на втором фото. Называется портал Что касается с открытым вверх или через стекло. На любителя. Обычно отковариваю людей от топок с подъемом вверх, если бюджет еще и ограничен. На открытый огонь очень быстро перехочется смотреть, так как в хороших топках, за стеклом огонь горит намного красивее. Есть возможность его регулировать, делать плавным и т.д, чего не сделаешь с открытой топкой. Хотя работать будет и так и так.

Да, чугунный только дымосборник. Но это другого плана стальные топки. Австрийцы дают их под аккумуляционные системы, то есть для отопления.

У моего соседа был такой случай. Сорвало ветром козырек на дымоходе, нужно было поправить. Что бы самому не лезть, кто то посоветовал ему спеца. Приходит говорит, чуть подвыпивший, говорит бутылка и пять сек)) Сосед говорит, сижу под домом с женой сделали шашлык.. смотрю, а спец наш взабрался по лестнице и.. смотрю говорит.. на краю крыши пытается ловить равновесие.. Короче не смог словить, прямо на глазах рухнул с крыши плашмя. Сосед, когда на моих глазах все это происходило - думал поседею Не, говорит встал и даже упорно рвался залезть обратно)) Сосед, это ж как надо любить водку Потешный случай, слава Богу, что все обошлось. Сорри за офтоп.

Ну как чувствуется разница;)

А вот Вам среднебюджетный итальянец для сравнения, почти за 2000 долларов

Ёма-ё, аж Севастополь Я думаю доставляют, транспортные компании ведь ходят. Вы с ними по порталу поговорите, они еще камнем занимаются, могут и с облицовкой помочь. Дымоход конечно нужен. Но он скорее всего должен быть уже, если дом стоит. Можете фото стены где планируется камин выложить, посмотрим, что там есть Ну раз муж в командировке, придется решение принимать самостоятельно. Но не волнуйтесь, с этой топкой попадание в 10ку. Ему понравится, особенно если он видел и знает, как работает обычная топка из не дорогих. Здесь даже внешний вид, внутрянка, ручка... Короче Porshe среди каминов

Мое мнение. Не покупайте это гувно, как поляки говорят. Камин, это не только топка. Мы часто об этом не задумываемся, когда подбираем топку. Это примерно 20-40% стоимости нашего камина. И если мы не хотим потом, что бы в доме стояло дорогущее сооружение - типа есть в доме камин, лучше оставить место когда появятся свободные деньги и сделать нормальный камин. Сами подумайте, захотите ли вы часто таким камином пользоваться, где стекло постоянно в хлам, где постоянно перед расстопкой нужно выгребать золу, где дрова улетают с космической скоростью в дымоход и т.д и т.п.? Это я не говорю уже о том, что такие бюджетные вещи, не отличаются качеством, соответственно надежностью. Представьте если навалит топка, что делать потом? Рушить всю облицовку? Так это деньги на смарку, причем чаще всего все. Думаем логически. Как можно удешевить топку? Правильно, максимально упростив и сэкономив на стоимости качественных материалов. Помним фундаментальный закон: примитивно - не может быть эффективно. Что касается материалов. Все производители как один пишут в рекламках к своим топкам, как космические их корабли бороздят просторы вселенной.. Пропускаем это мимо ушей. Спросите у производителя бюджетного товара из какой стали сделан его "корабль". Окажется из самой дешевой Ст3 по нашему. А потом смотрим в нете, температуру окалинообразования у этой стали - 400гр. Вот вам и весь "космос":( И так на всем, просто поверьте. Чудес не бывает. Просто каждый производитель рассчитывает на определенную нишу на рынке. Под это и строит свою политику. Одни берут высоким качеством и инновациями, а другие тупо -ценой. Есть столько перлов от производителей бюджетных товаров из их рекламок, что реально просто поражаешься, за кого они своих клиентов вообще считают.. С каминами легко дурачить людей, особенно у нас. Салонов, где одновременно работали бы камины разных марок - кот наплакал, скорее исключение из правил. На отфотошопенных картинках, все топки красивые. Другое дело, когда придет живьем. Но часто отказаться уже позно, когда внесена оплата. Проверить как будет работать топка, покупатель сможет только у себя дома. А там.. вообщем назад не примут, да и ничего фактически не докажешь. Я часто наблюдаю, как огорчаются люди имеющие у себя такого плана "недоделанные" топки, видя как работает топка у соседа выше классом. И по лицу вижу, что человек на этот момент понимает, что достаточно было доложить 10-20% за топку к стоимосте всего камина и была бы совсем другая картина. А так придется жить с тем что есть. Причем мне очень жаль слышать, когда многие люди потом говорят.. а я камином вообще не пользуюсь, только по большим праздникам. Так вот я за то, что бы камином было желание пользоваться постоянно, а еще и дом когда нужно протопить, да на газе сэкономить.

Да, но у этой топки нет подъёмного механизма. Не знаю почему, но с подъемным механизмом эта модель поставляются только на американский и российские рынки. Может в Украину тоже, к нам точно нет.

Сори, упустил. 1 Нету. На большом объеме может быть и несущественно, если топить не долго. Но я и нормы в любом случае за приток. В нормах говорится: в помещении где установлен камин, необходимо сделать приток свежего воздуха. Потребление воздуха в среднем принято считать 10 куб на 1 кг дров. В I160 в номинале будет сгорать 2кг в час, соответственно 20 куб. Хотя это в среднем. Потребление зависит от конструктива топки и КПД. Лучше завести под топку воздуховод с подвала или улицы с регулируемой заслонкой на выходе. 2 Для сравнения эффективности, нужно сравнить показатели обоих по КПД и эмиссии СО. По Йотулу не помню, а по Нордпейсу они заявляют ее как очень эффективную КПД 84% если не ошибаюсь. 3 И ту и ту бесконечно долго. Объем закладки и там и там 2/3 обьема камеры. 4 У I160 зольник есть на сколько помню. Там он достается с пода топки, нужно приподнять колосник. У N20 точно нету. Я сам в зольниках не вижу смысла, если это современная навернутая топка. Там золы остается очень мало, а воздух для горения, не через колосник подается, а сверху, что имеет массу плюсов. Поэтому сколько там на дне золы, на сам процесс горения не влияет. У N20 очень глубокое дно и совком как у Йотулов двумя движениями золу не выбросишь. Тем более там Термотт отлит еще двумя специально буграми. Так что придется докупить ведро-серпаратор под пылесос. Хотя я этот сепоратор иметь всем рекомендую. Ничего не пылит, не разлетается, минута работы, а скопившуюся золу в ведре, можно использовать как качественное удобрение для садовых растений. 5 В данном случае не знаю. Обе топки хороши, и обе имеют свои плюсы и минусы. Йотул по надежности в разы будет выше Норпейс. Но по красоте горения, белой чистой внутрянке, заложенном в базу подводе воздуха извне, преимущества у Норпейс на мой взгляд. Хотя по красоте горения, возможно вопрос спорный. Дожиг у Йотулов нужно отметить один из лучших. Герметичность тоже. Термотт -вот с этим не поспоришь. Материал хоть и деликатный, зато со своими плюсами. 6 До 10квт спокойно, правда нужно тогда учесть, что комната в которой будет стоять камин не должна быть маленькой и желательно, что бы имела открытое сообщение скажем с кухней и лестницей, где тепло могло бы подниматься на второй этаж.

Хороший вопрос. Нет, вермикулит и шамот - материалы разные с разными характеристиками. Йотул использует в некоторых своих печах и топках вермикулит. Шамот - нет. Этому есть как я это вижу, объяснение. Что шамот, что вермикулит это в определенной степени изоляционные материалы. Да есть плюс, они очень сильно поднимают температуру в топочной камере и тем самым создают оптимальные условия для полного сгорания топлива, но и есть минусы - хуже теплопередача чем у чугуна. То есть корпус изделия футерованного вермикулитом или шамотом нагреется гораздо позже и не так сильно, как с чугунными вставками. Так же при футеровке вермикулитом или шамотами, перераспределяется теплоотдача. То есть больше тепла уходит путем ИК излучения через стекло. Для одного помещения, где скажем установлена печь, это нормально. Но есть ситуации когда нам нужно обогреть весь дом разводкой воздуха от камина, там уже эффективность футерованных топок шамотом или вермикулитом будет хуже. Хотя, Термотт у Нордпейса, и уж еще лучше Керамот у австрийцев, это уже самые современные материалы обладающие очень высокой теплоемкостью и теплопроводность, так что с этими материалами уже картина совсем другая, чем с вермикулитом или обычным шамотом. Йотул, как говорил уже, довольно консервативная фирма. Очень долго обдумывают каждый шаг и проверяют. Пока в термоты-керамоты не входят, хотя все немцы уже давно там.. У Йотула политикой всегда было: все должно работать просто, надежно и функционально. У Термоттов есть свои минусы, материал по сравнеию с чугуном более деликатный, боится мех. ударов, термошоков. Такие топки важно топить правильно по инструкции. А Йотул - традиционно, инструкцию можно выбросить(не в прямом смысле)). Люди топят как хотят и чем хотят. Знаю одного клиента, он на ночь закидывает чурку даже не рубленную и говорит - нормально))

Почему чешские в сад? Чехи, особенно в последнее время делают весьма достойные вещи. Тот же Bef по конструктиву - это абсолютно не старый Бланзек, хотя качество все еще желает быть лучшим. Romotop в последнее время валит серьезные по конструктиву модели топок, Hoxter набирает обороты заявляя на класс премиум. Но они уже и по ценам догоняют немцев. В сад - французов, вот там точно застой Я Вам чисто, что бы по женски было понятно Вы возмите мужа и пусть он сам посмотрит топки за 2 долл и за 2 еуро.. Уверен, что увидит смысл за что доплатить эти 30%.. Я очень часто сталкиваюсь с такой ситуацией. Женщины больше обращают внимание на эстетическую составляющую, дизайн, качество фурнитуры, разные приятные мелочи такие даже как выглядит ручка у камина. Мужчины, как то стремятся на мелочах сэкономить и считают, что это не важно, больше смотрят на функциональность. Ну может и хорошо, что мы такие разные Мужской прагматизм и техническая грамотность, не даст женщине купить скажем так.. пустой но красивый фантик. Зато женщина, как шея головы, своим умением мягко подтолкнуть мужчину к более красивому.. как правило выбирает продукт более совершенный. Ну и мужчине приходится идти на встречу, а что сделаешь, если любишь Из моего опыта общения с клиентами - обычно в таких ситуациях перевес на женской стороне. Как говорят.. Не важно, кто зарабатывает - важно, за кем последнее слово

Обычно летом просыпается желание затопить, когда становится на улице прохладно. Так что за пару часов в спокойном режиме дом прогреть бывает даже очень полезно и приятно. А так да, полностью перекрывать нельзя. Для таких случаев просто можно вывести один или два канала в гараж или террасу, или чердак, короче в нежилое помещение.

Спасибо за грамотно составленный пост. Все доходчиво и понятно. Это я для всех, кто задает вопросы по топкам рекомендую взять за образец. Значит по мощностям. Усредненно по европейским нормам принято считать 1квт номинальной мощности на 10кв.м отапливаемой площади при высоте потолков 2.5м среднеутепленного дома. Для хорошо утепленного 0.7квт. Единственный нюанс, что сами производители сертифицируют свои мощности по разному. Например норвеги, немцы ставят небольшие с расчетом на высокий КПД и низкую эмиссию и кстати реальные, что бы отопить по вышеприведенной формуле площади. Французы же, лупят повыше не особо заморачиваясь на КПД и экологию, а больше на маркетинг. Но в этой теме разговор не про них, так что не заморачиваемся. По двум топкам. Обе топки хороши. Здесь уж Вам нужно смотреть что ближе. Jotul -топка на поколения. Очень надежная, функциональная. Nordpeis -больше пошли в моду, так сказать с большим уклоном на современные трэнды. Топки тоже нашпигованы всем и даже больше, но более деликатные, чем Jotul. Но у Вас задача отопления не стоит, так что.. Я бо по стилю сравнил эти две марки, как Мерседес и Лексус. Первый конечно с многолетней репутацией, очень престижный, надежный и функциональный. А Лексус - молодая, качественная марка, но с уклоном на гламур и всегда старается переманить покупателя разного плана инновационными штучками, нетиповым дизайном и т.д И у той и у той марки есть свои поклонники. Но садишься в Мерседес и закрываешь дверь.. и чувствуешь мощь, добротность, безопасность, хотя и понимаешь, что в некоторых моментах - старомоден, консервативен. Садишся в Лексус.. хляп и понимаешь.. красиво, навернуто.. но жестянка)) ИМХО конечно. Извините за последнее лирическое сравнение, но на мой взгляд как то так p/s кстати на вашу площадь можно поставить топку по больше размерами.

Ничего хорошего с подьемным механизмом Вы за эти деньги не подберете. Те марки, что Вы перечислили, если разговор вести на самом деле о хороших топках - эконом класс, технически и качественно ни каким боком к премиум классу. Хорошая топка в среднем размере и высокого качества, надежная и с развитым функционалом, будет стоить от 2х-до 3х тыс, не меньше. До двух тысч как правило пустышки с древними техническими решениями. Такая гужевая повозка.. Если хотите хорошую топку с подьемным механизмом, смотрите немцев, австрийцев, бельгийцев. В этом сегменте эти страны лидируют по всем показателям. Французы вообще затормозились в развитии на лет 10-15, итальяшки получше, но тоже не айс, хотя и дешевле немцев. Но с немцем или австрийцем, точно не прогадаете. Будет - надежно, практично, функционально. Это их идеология. Как говорят сами немцы: для нас качество первично -цена вторична. Вот поэтому и производятся там на самом деле Мерседесы среди каминов, а не Рено Логаны..

Да, по цвету один в один.

Пару картинок в интерьере

Сказали в принципе правильно. И не лучше, а хорошая топка должна быть только двухконтурная. Внутренний контур(футеровка) правильно, защищает топку от перегрева, но главное - аккумулирует тепло и повышает температуру внутри самой топки, что обеспечивает более полное сгорание дров. Соответственно и количество сажи оседающей на стенках дымохода и стекле. Футеровка бывает разная, чугун, вермикулит, шамот, термотт, керамот, алютек и т.д. Но ВЫКЛАДЫВАТЬ)) должен производитель топки только. Желтый обычный шамот - это самый дешевый материал и кстати для металических топок не самый лучший. Он защищает стенки конечно, но он не обладает той нужной теплопередачей и теплоемкостью, как скажем более современные и дорогие Термотт и Керамот. Дизайн кирпичиком конечно на вкус и цвет. Но главная особенность последних, что они в отличии от обычного шамота - всегда чистые и белые. А шамот красивый пока новый. Потом он весь будет черный, покрытый сажей, отскребсти которую не реально до первоначального цвета даже щеткой. Ну как почувствовали разницу А теперь после вводного эскурса в технологию, возвращаемся к Бланзек 700. А там вообще футеровка есть хоть какая?;) Вот и ответ на Ваш вопрос. Старый Бланзек - ничем не отличается от наипримитивнейшей Инвикты. Не лучше - не хуже. Если вести речь о хорошей топке - вычеркиваем. Беф - уже совсем другой продукт. Многое изменилось, хотя по качеству расти до конкуренции. Подвод воздуха извне - это не воздух из комнаты под топку. Это конкретно с улицы или подвала в топку или под топку, но отдельным воздуховодом. С мощностью не шутите. Если не большое помещение - можно устроить сауну. Если уменьшать мощность уменьшением закладки дров - недогреваем топку, значит возвращаемся к проблемме неполного сгорания и засаживания. Конечно в футерованных топках, с этим проще, но такие топки - дорогие. Если хотите на самом деле гламурную топку для души, рекомендую (ссылка устарела). Да, дорогая, но очень современная и красивая - премиум класс! Можете потом перед гостями смело загибать пальцы;)

Прямо как в анекдоте про блондинок А зачем там кирпичики надо, озвучьте плз. Очень интересна версия Если серьезно. Чайка, каминная топка - это не только размер коробки. Размеры бывают разные у всех производителей. Сомневаюсь, что с таким уровнем начальных знаний, сможете понять, что такое ХОРОШАЯ топка. Но, что бы не напрягать Вас, можете спокойно вычеркнуть этот раритет Бланзек 700p из списка - можете поверить на слово. Конечно могу Вам по пунктам объянить почему раритет и хлам, но на этом форуме уже описывал про различия в конструктиве разных топок. Нужно лишь прочитать и провести сравнительный анализ.. Вы для начала, лучше сформулируйте - что Вы хотите от камина?

ИгорьН, очень интересует один главный вопрос. С какой топкой у Вас так улетают дрова в трубу в таком количестве и такой негатив к воздушному отоплению?

T-Kiev, в пять раз лучше - означает в несколько раз. Из народного фолклора, зачем придираться и так все понятно. Я вот только хочу сказать, что обсуждений то как то не видно. Одни только ссылки на сайты продавцов топок. Хотя да, что в найбюджетнейшем классе обсуждать то еще, кроме как у кого корпус со стеклом долларов на 20 дешевле.. Не интересно совсем.

Здесь(ссылка устарела), можно посмотреть(внизу странице) в технической документации размеры топки и толщину изоляции с разными вариантами подключений. Фундамент будет зависеть от будущей облицовки. Желательно зделать проект камина перед заливкой, что бы не заливать с запасом и экономить материалы.