-
Публікації
7 106 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
14
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача Dmode
-
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Без різниці з чого ви зробите корпус. Головне забезпечити: достатнє утеплення холодної частини матеріалом з низькою залежністю теплопровідності від вологості (вата не підійде) відведення конденсату герметичність між каналами герметичність корпусу щодо приміщення зручність обслуговування Найбільш технологічні ПВУ мають і корпус і повітропроводи з утеплювача подібного на пінопласт, але то насправді спінений поліетилен. На формхаусі у свій час зустрічав саморобні приклади і з ЕППС, пінопласту... Сам робив з фанери + ЕППС, бо ця комбінація здавалась найбільш оптимальною (аде далеко не ідеальною) щодо кріплення, жорсткості та подальшої зручності обслуговування. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Така, яка на потрібному Вам діапазоні від мінімального до максимального дає найменший з можливих опір. В різних виробників по різному, навіть в рамках одного виробника по різному в залежності від відстані між ламелями. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Ви порівняли між собою два подовжених типи теплообмінника (counter-flow) з різною кількістью секцій. В моєму ж повідомленні мова йшла про порівняння з іншим типом "квадратних" (cross-flow) теплообмнінників . В повідомленні були наведені дві наглядні схеми. По розрахунках видно якраз що різниця є. cross-flow: counter-flow: -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
У Вас вже є два додаткових запобіжника (зовнішній термостат та пресостат(потребує перевірки спрацювання на низькій продуктивності пву)), в додаток до двох вбудованих в нагрівач термостатів. Достатньо налаштувати переднагрів крутилкою на НК-У наприклад на підтримку <-3С, А зовнішній термостат на розмикання кола наприклад при >+10C. Це означатиме що переднагрів буде включатись якщо температура в повітропроводі знизиться нижче заданої, а аварійна ситуація: коли регулятор НК-У вийшов з ладу, і залишив включеним нагрів при досягненні -3С, відпрацюється автоматично зовнішнім термостатом якщо зовнішній термостат вийшов з ладу, та не розімкнув коло при досягнення +10С, повинен спрацювати вбудований термостат на 50С якщо вийшов з ладу вбудований термостат на 50С, повинен спрацювати вбудований термостат на 90С розірвавши коло без його наступного відновлення, що вимагає ручного втручання користувача. Тобто ситуація коли потрібно буде лізти на горище для перезапуску останього рубежу захисту є малоймовірною, в штатному режимі все буде працювати автоматично. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Поставте на паузу всі теоретичні розмірковування. Ви ж маєте девайс фізично, проведіть лаболаторну роботу - перевірте пресостат на вашій розводці. Можна і так, тільки поки не розумію яку вигоду ви отримаєте, бо якщо аварійний розірвав коло, то розімкнутий пускач при цьому як масло-масляне. Цим пускачем що має керувати взагалі і по якому алгоритму? -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Та я вже побачив, додав апдейт до повідомлення. І якщо на нижній продуктивності ПВУ різниця тисків буде меньшою за 50Па, то у вас вимкнеться переднагрів, і виникне ризик обмерзання. Якщо ж по якійсь причині (наприклад неправильно виставлена температура переднагріву) виникне обмерзання теплообмінника, і потік впаде практично до нуля а різниця тисків відповідно виросте, то переднагрів не вимкнеться пресостатом, і продовжить працювати. В такому разі його вимкнення має відбутись по вбудованих запобіжних термостатах. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
І я і @volomoto про це вам вчора згадували... Не можете ви ним знехтувати особливо на мінімальній продуктивності. Я вам вище описав як перевірити вистачить Вам вашої мінімальної уставки на престостаті чи ні, на практиці займає кілька хвилин. Бо бачу що теоретичні викладки все одно не сприймаються, і ви по колу задаєте питання про які вчора кілька раз наголошувалось. UPDATE: Тільки зараз зрозумів що то був пост не від МакДо а від Volomoto. Тоді я вже нічого не розумію, бо як на мене volomoto не міг би задати таких питань... Здається це глюк форуму -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Так його мінімум це 50Па, а можливо і більше якщо врахувати його погрішність яка там напевно є. А це може бути забагато для нижньої межі продуктивності ПВУ. Для моєї ПВУ так точно. Взагалі це все на практиці можна перевірити. @МакДо налаштовуйте на мінімум той пресостат. І підключайте його як планували. Беріть новий фільтр, або виймайте повністю старий, і запускайте ПВУ на її мінімальному режимі. Якщо релє не спрацьовує, пробуйте розносити точки підключенння подалі(по повітропроводам в обидві сторони). Якщо далі не спрацьовує, ще далі і так поки не отримаєте стабільне спрацювання навіть на мінімальній швидкості без фільтру. Якщо ж таким чином не вдасться досягти спрацювань, то це означає що потрібен пресостат з уставкою нижче ніж 50Па. Знайти його і повторити есперимет і все вийде. Але як вже вище зазначав @volomoto, наявність перепаду тиску не обовязково означає наявність протоку. Просто цей пресостат є додатковим запобіжником, яких там ще 2шт в самому нагрівачі. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Якщо пресостат розмикає коло при >50Па, то при збільшенні продуктивності ПВУ вище грубо половини, коло буде розмикатись, і переднагрів перестане працювати. Ну то вже радикально. Якщо він вже придбаний, то залишилось вам зрозуміти як його підключити і як воно буде працювати по тій схемі яку ви оберете. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Ну процес пішов у правильному напрямку. Але: Ви ствержуєте що опір до 50Па буде якщо перекрити потік засміченим фільтром чи кригою? Насправді буде навпаки, чим більше перешкод в каналі, тим більшим буде перепад тиску для поточної робочої точки вентилятора. А це означає що можлива ситуація, коли протоку фактично немає, вентилятор маслає в забитий канал, опір далеко понад 50Па, і у вас вмикається переднагрів що вже є пожежонебезпечною ситуацією. Далі що таке занадно знижена продуктивність? Я не даром сформулював питання у привязці до найнижчої доступної в ПВУ продуктивності. Якою вона є ви знаєте? Який при цьому буде опір теплообмінника з фільтром? Так якщо ви замикаєте коло через релє пресостату лише до 50Па, то яким чином має працювати переднагрів після збільшення перепаду понад 50Па? Це при 120кубах, при 110 кубах вже 26Па. За 50Па перепад перевалює лише після 174кубів. В мене на 90м3 брудний фільтр дає опір +5Па, на меньшій продуктивності ще меньше. Щоб на ньому почалася втрата 15Па треба підняти продуктивність. Тому ці тички пальцем в небо у вигляді припущень, не є доброю базою для побудови алгоритму від якого залежить життєздатність вашого теплообмінника і пожежна безпека в місці розрашування переднагріву. Ви ж вище написали що контакт реле пресостату буде замкнутим до 50Па.... Чи вже передумали? Підсумовуючи: поки ви фактично не заміряєте перепад на найменьшій потужності з чистими фільтрами або без них, то це будуть пусті припущення. Для прикладу мій девайс дає опір теплообінника разом зі старим вже фільтром: 120м3/год близько 38Па 90м2/год близько 30Па відповідно на нижчій продуктивності ще меньше Якщо я би планував роботу переднагріву базуючись на порозі у 50Па, то на низьких продуктивностях отримав би обморожений теплообмінник. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Я задаю питання щоб Ви самі дійшли у своїх розмірковуваннях до суті. Бо поки її не зрозумієте буде повна мряка як в голові так і на схемах. Тоді якщо контакт замкнутий лише коли різниця тисків на пресостаті до 50А, то дайте відповідь на наступні питання: якому режиму роботи вашої ПВУ відповідає різниця тисків < 50Па? якому режиму роботи вашої ПВУ відповідає різниця тисків > 50Па? Щоб відповісти на них, варто хочаби приблизно розуміти яким є перепад на вашій ПВУ при умовах: найменьша з доступних потужність, чистий фільтр або взагалі без фільтру; найменьша з доступних потужність, забитий фільтр; і т.д. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Так Ви ж ніби привязуєтесь до порогу 50Па. Коли контакт має бути замкнутий до 50Па чи після 50Па? -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Отже судячи з Вашої відповіді Ви не знаєте або не розумієте як саме налаштовані Ваші пресостати. І не можете відповісти на питання яке я поставив @МакДо А розуміння таке потрібне, бо його схема саме на її розумінні і буде базуватись. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
І що далі? Що буде якщо перепад тиску до 50Па, і що якщо понад 50Па? Так з вулиці прямо в рекуператор. Датчики температури стоять на вході в ПВУ. На вулиці може бути ще нижча температура, бо поки повітря пройде 8м через опалювальний об'єм з утепленням повітропроводу 5см, вона все одно трохи підвищується. Так без будь-яких нагрівачів. Переднагрів вмикається лише коли вулична температура опускається нижче ~-4С, і догріває її до цього рівня щоб не обмерзав теплообмінник. Тобто в ПВУ за будьякого сильного морозу поступає температура ~-4С, Оскільки ця температура є нижчою ніж середня за зиму, то реальне напрацювання годин роботи переднагріву зовсім невелике. -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Як ви збираєтесь налаштувати той пресостат, на які величини? З яких місць будете знімати дані по тиску? Тобто куди підключите трубки з пресостату? -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Починаючи з цього повідомлення у відповідній темі про рекуператори, потім було продовження тут, і тут -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
В мене заводський теплообмінник планувався з самого початку. ПВУ на його базі збиралась вручну. Показники ефективності в результаті близькі до розрахункових. Якщо дивитесь на заводські підбирайте собі не квадратні а подовжені теплообмінники. Вони будуть ефективніші за квадратні. Ось тут виглядає що можна придбати окремі теплообмінники Zern. В ідеалі попросити в них розрахунковий софт, забити свої параметри і тоді вибрати такий теплообмінник який найкраще підходить по рекомендаціям їх софту. vent-ukr.com.ua/katalog/prenadleznosty-dly-sistem-ventilation/rekuperatory/zern/ -
Моя вентиляция с рекуперацией Chandelle C 2-200
Dmode відповів у розділі Вентиляція та кондиціонування
Чого не можна? У Вентса вже одразу утеплені є переднагріви. Можна, так навіть простіше, бо не треба заморочуватись його якісним утепленням, як це би вимагалось в межах теплого контуру для уникнення конденсату. В мене самий простий НК в теплому контурі, утеплений за допомогою 50мм мінвати, к-флексу та клейкої фольгованої пароізоляції. -
Ні, в мене звичайні LiFePo4 збірки і дешевий гібридний інвертор. Я ж згадував вище, що Ви перший на форумі з Віктроном.
-
якщо плече однакове то все по феншую але на фото не видно плечей для другої збірки відповідно підключено ось так Що трохи збільшить нагруженість першої збірки, вона завжди буде першою розряджатись. В мене для прикладу з власного досвіду 4 збірки підключені в паралель по цій схемі: Так от на переході з шини на одну зі збірок контакт гірший за інші, в результаті на цій збірці завжди меньший струм, та кількість циклів меньша на 30%. Руки поки не доходять підтягнути контакти. У вашому випадку перша збірка теж буде більш нагруженою, щоб вирівняти нагрузку треба би було плече 1 продовжити до чорного контакту другої збірки, і від нього вже кидати перемичку на першу збірку.
-
По віктронівському феншую мало би бути так у Вас здається так:
-
Знайомий будівельник каже нема кому працювати, бо частина його працівників вже загинули, частина служить, частина не виходить з дому, і тільки мала частина готова їздити на роботу і то тільки в межах міста... А ще й вартість вашого комплекту така, що тільки аматор напевно наважився взятись за таку роботу не усвідомлюючи рівень відповідальності. Професіоналу не цікаво напевно брати на себе відповідальність, щось там вам нахомутати випадково, коли ви не в нього обладнання купили... Щодо батареї то здається вона у вас підключена не по віктронівському феншую. Тому і цікаво було глянути на фото де видно як вона підключена.
-
циркуляційні насоси води і росолу не враховуються в споживання? Цікаво що таке мале споживання. В мене на моєму повітряному буцімто 6кВт-ному по номіналу китайці меньше 900Вт споживання (з циркуляційним) неможливо отримати на мінімальній частоті компресора, а на виході то вже від х5 до х1.5 в залежності від зовн.температури.