Igor_M

Надеюсь алюминиевый скотч был не из Эпицентра... Я им вначале клеил, но после нескольких "экстримов" (специально топил на максимуме для проверки) пришлось разбирать кожух и клеить поверху уже "нормальным", который до 350 градусов держит... Это видимо потому, что не заметили парочку тем на форуме... Я когда прочитал и "вкурил", то чуть не ... А потом когда был по делам в Коминвенте, задал вопрос тамошним манагерам (допрашивал поодиночке...:D). Они подтвердили про 60 (70) градусов... оба... Думал-я-думал и решил не строить детям-внукам "мину замедленного действия"... Так и пришел к тому, что дистрибутор обшил нержавейкой...;) Ну а потом решил: "Сгоріла хата - гори і сарай!" и воздуховоды все тоже из нержавейки соорудил... Подробности (с мыслями разными и без оных) пытаюсь излагать в отдельной теме в профильном разделе - Каминная топка + Система РГВ + Вентиляция. Если интересно - заходите, пообщаемся, поделитесь опытом, обсудим... Как говорится "Милости просим...":beer:

Или я плохо разглядел? Т.е. можно смело в этих местах хомутами зажимать трубы и не бояться, что у труб не будет возможности "гулять" при тепловом расширении? И еще вопрос по хомутам - так уж получилось, что у меня такой большой хомут не пролез (надевал уже в стесненных условиях)... Поэтому стягивал при помощи "червячных" хомутов. Причем поскольку такого диаметра их не бывает, то "слепил" из двух... (см. фото). И не "порвет" при нагреве трубы? СПАСИБО! ЗЫ Сорри за офф...

Вообще говоря, когда мы ведем речь о естественной вентиляции, то расчет сечений и тяги имеет чисто условный характер. Об этом неоднократно упоминает Maestro в профильном разделе ("Вентиляция и кондиционирование")... Я пытался в той своей теме в том разделе рассуждать о том, как построить "полупринудительную" систему...;) Теперь по сути ваших вопросов. У меня сечения "впускных" отверстий соответствуют сечению "вытяжных", что для естественной вентиляции есть правильно. Размеры сечений подобраны в соответствии с объемами помещений (как вы правильно отметили), а также от КРАТНОСТИ воздухообмена, наличия там людей и других параметров...и "усредены" до диаметра в 100мм...:D Но в большом зале в подвале таких отверстий ТРИ, а в котельной, кладовках - по одному... По поводу горизонтальности приточки это спорное (на мой взгляд) суждение. Ведь тогда по-вашему в подвале вообще невозможно организовать вентиляцию, точнее ЕВ? Думаю, что приток можно обеспечить за счет тяги в вытяжных каналах. Как это организовать? В холодное время года это просто - теплый воздух из помещений (того же подвала) поднимается вверх (высота вентканала более 10м), в помещении создается "разрежение", которое и "подсасывает" наружный воздух. Опять же если в подвале у меня ввод на высоте 2м, а вывод в помещение на высоте 20см (от пола), то более "тяжелый" холодный воздух будет "опускаться" вниз... Гораздо сложнее все в теплое время года, когда нет такой разности температур... а иногда эта разность "отрицательная". И вот тут я предусмотрел практически для всех вытяжных каналов вентиляторы, причем с датчиками влажности, с таймерами и все такое... Для каждого помещения они будут установлены и запрограммированы с учетом их расположения и назначения. Пока это все в виде концепции, но у меня есть предположение (чтоб не говорить уверенность), что все это будет работать... Когда реализую, то доложусь о результатах... с расчетами...

... а именно Firerock. И фольга температуру держит 650 градусов. Но... вот в этом месте входа в кирпичный канал вату обрезали сильно и она не примыкает к трубе. Парни загерметизировали скотчем, который и погорел... Сейчас я проблему решил. Чуть позже в своей теме о камине расскажу как это сделал... ...а также как нужно делать сразу...;)

Там как раз в той теме Александра Пряхи этот момент (приточка внизу) отражен. Что я планирую далее сделать с этими отверстиями в цоколе: Вставляю туда вентиляционную трубу пластиковую ф100. Снаружи - решетка с "зонтиком" и сеткой. Внутри ставлю поворот вниз и до пола дохожу. На высоте 20-25 см от пола ставлю тройник, в горизонтальную часть которого устанавливаю решетку с регулировкой. Снизу будет съемная емкость для сбора конденсата. Вся труба внутри комнаты будет обернута ватой и потом зашита коробом из гипсокартона. Из него будет торчать только решетка и ниже - лючок пластиковый (для доступа к емкости с конденсатом)... У меня внутри трубы выходят в самом углу практически вплотную к одной из стенок...вот на фото видно правда не очень хорошо... Та труба, что слева торчит, то практически всплошную к стене... Возможно, чтоб уменьшить "короб", то сделаю вверху переход на прямоугольный вентканал, тогда будут выглядеть как колонны... Возможно сделаю и со второй стороны эркера "симметрию", тогда будет вроде как так и задумано было...:D

...подумайте о другом материале... Например, о суперизоле. Я-то оклеил ватой (посмотрите пост 117 моей "соседней" темы по ссылке выше), но теперь уже поздно... По крайней мере ВЕРХНЮЮ крышку лучше сделать из суперизола. Посмотрите вот здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2678339&postcount=99 на фото 2. Это дымоходная труба проходит через вату. Вата вокруг (и фольга на ней) выгорела. Если бы был суперизол (например), то такой бы проблемы не было бы... УДАЧИ!

Ну по поводу бассейна это вы смело... без расчета... Там вообще специальные системы осушения нужны, не то что вентиляции... Честно говоря, не вникал в вопрос вентиляции на этапе проектирования дома. Архитектор тоже не особо "заморачивался"...;) Это если б он меня так узнал как сейчас, то думаю, что и проекты были бы по всем системам ДО начала строительства... НО... чисто интуитивно попросил архитектора предусмотреть в фундаментных (цокольных) стенах гильзы для прокладки коммуникаций (электричество, вода, канализация...), а также... попросил в цоколе предусмотреть отверстия для "будущей" системы вентиляции... причем уже "в процессе строительства", т.е. почти "на лету". Решил что потом легче заделать, чем сверлить... Навеяли эту мысль поиски в инете, в том числе такая тема на нашем форуме - Организация приточно-вытяжной вентиляции подвала... В-общем, наделал отверстий в последних рядах цоколя (вот на фото видно)... и пошел гнать стены, крышу и т.п... Ну а когда все было готово, решил вернуться к вентиляционной тематике. Пытался "расшевелить" народ собственным топиком - Вентиляция дома с вариациями. ...не сильно получилось... Но кое-что полезное все-таки "подчерпнул"...;) По крайней мере у меня будет обеспечена вентиляция КАЖДОГО помещения цокольного этажа (это видно на схеме в первом посте вышеназванного топика). Пока никакой сырости... правда и дверей тоже нет пока...:D Будем жить!!!

... боюсь не получится автоматическая промывка у меня... Дело в том, что место, куда можно (и нужно) врезать фильтр, находится возле пола на высоте 35см (фото 1), а место слива - на высоте почти 2м от пола (фото 2)... По высоте боюсь не пройдет... Говорят, что есть еще некие дисковые фильтры. Каков их принцип действия и подойдут ли они здесь? СПАСИБО!!!

Ничего себе как ваши уголки блестят... Прямо как полированные какие-то. Я вот все больше в магазинах вижу тусклые такие... Да и вообще наши "оцинкованные" изделия у меня никакого доверия не вызывают. Вот себе делал систему распределения горячего воздуха от камина, то изучал вопрос по оцинкованным воздуховодам. Они при температуре больше 60 градусов вообще опасными для здоровья становятся...:bad: Поэтому всю систему сделал из нержавейки. И дистрибутор вокруг топки тоже нержавейкой зашил... А вот каркас "кожуха" (то, что над топкой) делал из профилей для гипсокартона (как усе...). Сделал несколько протопок (парочку на максимуме) и нашлись некоторые "баги"... Так вот, отвинтил гипс и начал каркас разбирать (вот на фото) и... кошмар... С внутренней стороны (там, где "жарко"), во многих местах оцинковка покрылась таким "белесым" налетом, который пальцами слегка даже стирается... Думаю, что это цинковый порошок, который потом через решетки попадает в помещение, потом - в легкие и потом... Поэтому теперь всю конструкция кожуха буду изнутри нержавейкой листовой обшивать... А интересно - уголки штукатурные бывают из нержавейки???:D Хотя пластиковые наверняка дешевле... Вот буду делать капитальный ремонт в доме - поменяю все на пластиковые... если доживу...

Спасибо всем, кто помогал разобраться... Система установлена и успешно функционирует. Описание в своей теме привел - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2582552&highlight=%F4%E8%EB%FC%F2%F0#post2582552. ...точнее скажем так "функционировала"... пока вдруг не начал "барахлить" один из обратных клапанов... вот в посте 3226 (по ссылке выше) описал проблему. Понятно, что обратился к специалистам... и даже ОК прикупил для замены. НО... выяснилось, что ОК тут не при чем. Когда его сняли, то оказалось, что он забит запрессованной глиной, которая вместе с водичкой в систему поступает... И это при том, что мы-то еще не живем и эксплуатация такая себе - эпизодическая... В-общем, нужно поставить на вводе фильтр для очистки механических примесей крупных фракций, поскольку мелкие потом ВВ-шкой чистятся. Фильтр нужен промывной, потому как на картриджах разориться можно будет...;) Проблема в том, что железа в воде многовато и с металлической сеткой (даже из нержавейки) не подходит... Плиз посоветуйте какую-нибудь модель (1") для решения проблемы... СПАСИБО!!!

Вообще-то часто подводится именно три фазы, но потребители в доме допустим все однофазные. Тогда ТОЖЕ ноль не разрывать? Т.е. получается, что если на входе 4р автомат, которым "отрежем" ноль от подстанции, то при запуске генератора газовый котел "откажется от такого питания"?

...говорите, то тут у меня каркас из уголка обшит полностью нержавейкой. К сожалению фото не сделал - вот есть только верхняя крышка (фото 1). Потом обшито листами ваты Firerock с "ламинированием торцов. Вату прикручивали к нержавейке саморезами с шайбами, потом еще оцинкованной полосой закрепляли (фото 2). После того, как на все стороны и верх были уложены маты из ваты, все "заламинировали" скотчем алюминиевым. Получилась вот такая "монолитная" конструкция (фото 3). Т.е. вата нигде не торчит...;)

Я вам скажу больше - уголки ведь потом еще и покрасили... Я купил краску специальную. Вот после обсуждения в этой теме - Как удалить проступившую ржавчину... Кстати в той теме некоторые высказывались в том ключе, что все-таки можно закрасить ржавчину и она больше не проступит... Собственно основной причиной считаю то, что дом не отапливался и влажностный режим был неблагоприятный... теперь такого больше не будет (надеюсь...) Так вот - краска тоже слезла, когда правилом проходили... Я что-то пытался говорить про использование пластиковых или резиновых шпателей, но... Супруга вообще оптимистически выразилась - ну поржавеют, и что с того? ... это же ДАЧА... На том и порешили... И еще она у меня умная женщина, потому как с самого начала поддержала архитектора и говорила, что надо на пластиковые поменять... А себе я оценку проставил в посте 3312... причем дважды...

Ох и метко же у вас получается...;) Однако не все так линейно в этой жизни. И кроме упрямства есть еще некоторый психологический нюанс. Дело в том, что ребята уже расчистили, пошкурили и обработали антикором почти все уголки. Поэтому сказать им - а теперь все это ВЫБРОСЬТЕ и поставим пластиковые у меня как-то язык не повернулся. Я вообще часто являюсь заложником своей "слюнявости"... что порождает какие-то "компромиссные" решения... слабо укладывающиеся в голове... Но зато теперь я точно знаю как нужно делать то или это...:D

Я тумбочки все делаю сам. Поэтому там, где нужно, я просто не ставлю заднюю стенку, а только по углам укрепляю... Если конечно же есть опасность, что то, что лежит в этой тумбочке, может свалиться назад, то нужна стенка задняя. Можно и окошко сделать. У меня в этих тумбочках (в которых розетки) выдвижные ящики, поэтому ничего не проваливается... В-общем я о том, что МОЖНО предусмотреть и СДЕЛАТЬ это...

Есть такое понятие "уголки для мокрой штукатурки" (точнее для оштукатуривания "мокрым" методом"... Как правило здесь применяются оцинкованные уголки, которые мы можем увидеть в любом строительном супермаркете. Меня изначально смущало соединение "металлические оцинкованные" и для "мокрой штукатурки"... Но исполнитель говорил, что берет все в проверенных местах и уголки качественные. Правда, вполслова обмолвился что есть какие-то польские, которые в полтора раза дороже... НО в тот момент их не было в наличии (тогда вообще все материалы были в дефиците и мне пришлось саму смесь "доставать" подключив свои личные каналы)... В-общем, все заштукатурили и уехали. Тут нужно сказать, что заканчивали уже когда было на улице достаточно холодно, отопления в доме не было. Штукатурка сохла очень медленно... попытки "ускорить" высыхание проветриванием были нерегулярными (только по выходным) и в одном из случаев привели к "обрушению" (которое произошло через пол-года, когда все уже высохло вроде как...). И вот уже по весне я стал замечать, что некоторые уголки покрылись налетом... который со временем перерос в ржавчину... (особо хорошо видно на фото 1 и 2). Что интересно, то это проявилось на первом этаже и именно в тех помещениях, которые делали последними. Дверей нигде не было, вентиляционные каналы присутствуют... т.е. какая-никакая вентиляция была. В-общем, прошло два года... И решил наконец "побороться" с этой проблемой. Изучил вопрос, спрашивал совета у форума и в итоге решил расчистить уголки, пошкурить ржавчину, обработать антикором, покрасить специальной краской и потом зашпаклевать... Ребята на мой взгляд немного перестарались и я увидел такую картину - на фото 3. Они расчистили уголки ПОЛНОСТЬЮ... На мой вопрос - зачем?, они ответили, что ржавчина пошла по всему уголку, поэтому они и решили их очистить полностью... (фото 4). Надо сказать, что в очень многих местах под уголками была ПУСТОТА, т.е. гипсовый раствор не заполнил все полости под уголком... (фото 5). Ради справедливости отмечу, что архитектор предлагал поменять ВСЕ уголки на пластмассовые... и это было бы ДЕШЕВЛЕ... Но я отказался...:fool:... потому что хотел сделать так, как я хотел...:fool: Правда особо проблемные места (как на фото 1 и 2), а также те уголки, которые полностью протрухли или были неправильно поставлены (с изгибом), все же поменял на пластиковые... ВЫВОД. Если вы не планируете отапливать дом зимой до того, как штукатурка окончательно высохнет (опыт показывает, что на это нужно 2-3 месяца), то используйте пластиковые уголки.

Дело не в деньгах. ВООБЩЕ. Дело в том, что все несколько раз менялось уже по ходу... А ребята - местные, поэтому можно было безболезненно брать паузы, переделывать что нужно и т.п... Думаю, никакому специалисту это бы не понравилось... То, что парни нагородили такое "решето", мне и самому не нравится, но они утверждают, что так нужно для большей жесткости... Сейчас мы "маємо те, що маємо"... Поэтому у меня к вам и ко всем "сочувствующим" просьба помочь навести с этим всем порядок. Для обсуждения предлагаю вариант зашить суперизолом (например) "потолок", т.е. перегородку "отсечки". Как думаете - если прикрутить саморезами его к UD-шкам - не поотстеливает ли его от температуры (предполагаю там будет около 150 градусов под верхом)??? Или может просто зашить это все поверху нержавейкой. Её то уж точно можно будет саморезами прикрутить надежно... Заранее признателен за советы и комментарии... СПАСИБО! PS Про скотч подскажите все-таки - тот, который на самом верху я наклеил... отстанет он со временем или будет держаться?

...тоже дует. Но у меня дом из силикатного кирпича, изнутри утеплен ватой, потом пароизоляция, потом гипсокартон. Фасад ничем не отделан. Так было сделано строителями. Из одной из розеток тоже дует. Предполагаю, что есть щели между кирпичами (хотя стена в ДВА кирпича) и оттуда воздух и просачивается. Никак не заделывал... А какая у вас "конструкция" стены?

Если рядом у вас есть тумба, то можно разместить розетки там. Я в квартире сделал так - розетка для посудомойки расположена на стене за тумбой, на которой мойка врезана. Заднюю стенку не делал - только по углам "треугольники" для жесткости. Плита и духовка тоже подключаются "сбоку" - у меня по обе стороны плиты такие выдвижные ящики вертикальные, что-то типа такого - www.google.com.ua/imgres?sa=X&biw=1280&bih=864&tbm=isch&tbnid=z92O57vnpZBeTM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fmebital.com.ua%2Fnews%2Fdetails%2Femma_kitchen_sales&docid=HVYYHIh7Q8jP-M&imgurl=http%3A%2F%2Fmebital.com.ua%2Fimages%2Fcatalog%2Fphotos_new_gal%2Fclassic_kitchen_arredo3_emma_sales_6.JPG&w=1024&h=768&ei=aaTrUrSVHefZ4QSA0YDIDg&zoom=1&ved=0CHwQhBwwDg&iact=rc&dur=536&page=1&start=0&ndsp=22. Выдвинул полностью ящик и имеешь доступ к розеткам. То же самое можно сделать и с холодильником, т.е. установить розетку "в тылу" соседней тумбы. На квартире у меня так и было запланировано, но после покупки другого холодильника произошла перестановка и холодильник теперь подключен к розеткам над рабочей зоной... Примерно такую же концепцию продумываю для дома...;)

Николай, я же по вашим стопам шел, когда базальтом кожух оклеивал... Есть правда ряд проблемных моментов... В связи с тем, что на второй этаж идет четыре трубы, то у неспециалистов возникла проблема с обустройством "отсечки" (фото в посте 106). Не получилось из одного листа Firerock'а соорудить, поэтому они нарезали UD-шек и из них соорудили поперечные планки с интервалом 4-5см. А уже сверху уложили куски базальта. Вот на фото 1 видно как это у них получилось...:bad: Я решил немного "модернизировать" отсечку, для чего нарезал полоски ваты фольгированной и вставил из между UD-шками (фото 2). Потом купил скотч алюминиевый ADVANCE, который по информации держит до 300 градусов (фото 3). Судя по ссылке scanforum.com.ua/katalog/kaminnie-aksessuari/izolyatsiya/aliuminieviy-skotch-advance-350-%C2%BA-c-50m меня не обманули...;) И вот этим скотчем заклеил "потолок" (фото 4)... Еще есть несколько мест, где вата "проступает" вовнутрь, как например на фото 5. Думаю их тоже заклеить полосками того же скотча с "перехлестом". Таким образом планирую обезопасить себя от попадания ваты в гостиную. Только вот меня смущает следующее - не отклеится ли этот скотч со временем? Очень хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет, равно как и о "технологии" ватоизоляции... СПАСИБО!!!

В каком-то из источников была приведена такая вот таблица: Насколько она соответствует истине - не знаю...

Спасибо за "экспресс-разбор"... Я вот еще в инструкции на Volter прочитал, что у него есть функция "Транзит". Т.е. по сути его одной кнопкой можно "отключить" (правда при этом остается функция защиты при превышении напряжения 270В)... Как вы считаете - насколько полезной может быть эта опция? И в каких случаях ее можно использовать? СПАСИБО!

Меня это смущает, конечно... Но на сегодня никто ничего другого не придумал, в частности как утеплить теплоизолировать воздуховоды. Базальтовой ватой с фольгой. Места стыков проклеиваем скотчем алюминиевым. У меня вообще почти полностью воздуховоды внутри кожуха обмотаны скотчем. Теплоизоляция кожуха как видно на картинке выше, тоже выполнена базальтом - фольгой вовнутрь. Те места, в которых вата "проступает", изнутри тоже скотчем проклеены (сейчас сам это делаю, поскольку ребята отнеслись с недолжной тщательностью...). Тот асбест, что вокруг дымоходной трубы, тоже будет обмотан скотчем. Дистрибутор сделан так - каркас из уголка обшит нержавейкой, потом Firerock фольгой наружу и все еще "заламинировано" скотчем алюминиевым. Стараюсь по максимуму "закрыть" вату, чтоб нигде не выглядывала. Сейчас вот думаю, что дистрибутор можно было бы суперизолом отделать. По крайней мере верхнюю "крышку" точно им бы сделал... Это бы сняло вопрос о контакте ваты с дымоходной трубой. Но я уже решил, что в этом месте вату срежу и туда положу сегменты из суперизола (или типа его)...

Да я и сам в шоке какой там слой... В том месте видать кривая панель досталась... Но в том месте, где отвалилось, слой был 12-15мм... Как одна из версий предполагаю, что я приоткрывал окно на проветривание (в откидном положении). А оно как раз напротив этого "обвала"... и как раз напротив окна - проем дверной. Вот я и думаю, что я "проветривал" от сырости и этим мог и навредить целенаправленно...

Вот выкладываю фото "обмотки" выходного патрубка дымохода в месте соединения с тройником (фото 1). Пока еще думаю по поводу "торца". У меня есть вата 30мм Fasrock - фасадная. У нее плотность 145 и думаю, что волокна не будут сильно "рассеиваться"...;) На днях проведу эксперимент - вырежу два "полумесяца" и зажму хомутом. Воздух из "кожуха" выходит через два отверстия (решетки 150х150 БЕЗ жалюзи будут). Вот на фото 2 эти отверстия вверху (нижнее - это выход из дистрибутора). Должен сказать, что при растопке на максимальной мощности из этих верхних отверстий шел воздух с температурой выше 100 градусов... По поводу двух воздуховодов в зал. Да, их можно было бы и не делать, поскольку из них шел воздух около 40 градусов... НО... ...при переходе на режим МИНИМАЛЬНОГО горения (основной при выполнении функции обогрева помещений) из верхних отверстий температура будет ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем из-под дистрибутора... И эти два выхода мне еще нужно для того, чтобы соблюсти пропорции по площади входных и выходных отверстий (800-1000)... И еще эти отверстия (из дистрибутора в гостиную) мне нужны для работы ВЕНТИЛЯЦИИ. Я вначале писАл, что хочу систему РГВ использовать также и для вентиляции и для этого подвел под топку трубу ф150 прямо с улицы... Вот такие пироги...;)