Igor_M

Спасибо, весьма информативная программка... Я вот посмотрел на сайте Одескабель - внешний диаметр ВВГ 3 х 4 (ож) составляет 10,848мм ((ссылка устарела))... Т.е. при желании и упорстве можно попытаться перетянуть... А если не получится? Пожалуйста, помогите разобраться с "Допустимыми длительными токами для проводов..." Вот есть такая Таблица 1.3.4 - (ссылка устарела) (вроде как нормативная, поскольку из ПУЭ). Однако вначале есть такая вот оговорка: "При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются." Исходя из вышеприведенного пожалуйста, растолкуйте мне - какой все-таки "допустимый длительный ток" для кабеля ВВГ 3х2,5, проложенного в трубе - 21 или 25А? Я склоняюсь к тому, что это все-таки 25А. Правильно ли я мыслю?

...и я заслужил "одобрямса"... Насчет сетки - архитектор сказал, что эта штукатурная для внутренних работ (вроде как серпянка называется) при протягивании берется "волнами" и с ней крайне не удобно (особливо на потолке) работать. Поэтому и брали как раз для наружных работ 145 гр/м2, ячейка 5х5мм... В-общем, все мы сделали правильно... Точнее, архитектор с его бойцами... Ну и я "при сем присутствовал"...:D Правда, слоев там пришлось нанести - "мама дарагая"... И все ж разными материалами (по зернистости от большего к меньшему). Заканчивали Акрил-пультцем от Снежки. И хотя у меня против Снежки стойкое предубеждение, но архитектор сказал, что из всего перепробованного за последние 3 года это оказалось "самое оно"... Будем посмотреть...

Общая длина примерно 7м. От щитка вниз 1,5м, потом с плавными изгибами через санузел, проход через перегородку с поворотом вверх и подъем на 30см. Фактически этот последний поворот можно убрать, раздолбив стену и выровняв трубу. От щитка сложнее - там недавно зашили гипсокартоном, но можно при необходимости снять. В аттаче - план с трассой прокладки трубы. На фото 1 - стартовая позиция (от щитка) На фото 2 - вот этот выход в 30см от пола (от правой стенки вторая) На фото 3 - проход через санузел... Как думаете - РЕШАЕМО перетянуть? СПАСИБО!

Вообще-то газ есть. Поэтому будет две конфорки газовые, а две - электрические (не индукционные). У меня уже больше 15 лет варочная поверхность и духовка электрические. За все это время не помню ни одного случая, чтоб они одновременно работали. В доме же если ВДРУГ при включенной духовке понадобится что-то сварить, то можно будет это сделать на газовых конфорках. Конечно, инструкцию можно написать - "Не включать одновременно духовку и электроконфоки!" и повесить перед плитой... Ну или автомат поставить на 16А, чтоб выбивало при одновременном включении, пока народ не привыкнет... Я понимаю, что в идеале было бы проложить 3х4мм2, НО... проводка сделана в трубах ф20... и кабель 3х2,5 уже протянут... есть несколько поворотов... Внешний диаметр кабеля 3х4 - 12мм... боюсь, что не удастся перетянуть... Попытаюсь это сделать в ближайшее время, но... как бы не было беды - чтоб потом 3х2,5 опять не зайдет... А что если взять 3 штуки ПВ-3 (1х4)??? Допустимо ли использование такого кабеля???

Причем как это всегда бывает, при сегодняшнем "разборе полетов" рабочие сказали, что это ИМЕННО Я велел замотать стык... Хотя я ничего такого и в помине не говорил... В-общем, сегодня открутили гипс и сняли вату с двух "ячеек" (каркас они сделали ячеистый, чтоб была жесткость конструкции, хотя я...;)). Первые два фото (со вспышкой и без) - это как раз то место стыка с частично уже отодранным скотчем. Следующие три фото - это радиатор. Трубы от него на расстоянии примерно 20мм. Обмотаны ватой. В зоне радиатора дополнительно обмотали скотчем (до 150 градусов). Сегодня купил пирометр и измерял там температуру на поверхности - около 160 градусов... При этом на самом радиаторе больше 350 градусов (предел измерения пирометра). Может ли этот скотч тоже "подванивать"? Все-таки он обращен фольгой в сторону источника тепла, а тот, что приклеен на стыке, получался КЛЕЕВОЙ стороной к горячему... потому и неудивительно, что в том месте и произошла такая фигня... И вот ведь что странно - пока не был обшит каркас я несколько раз топил... в том числе и на приличной мощности... но такого "сизого дыма" не наблюдал... запах правда чуть проявлялся, но дыма не было... Очевидно, когда не было обшито, то труба дымоходная все-таки прилично охлаждалась окружающим воздухом, а вот когда ее "заперли" в кожух, то тут температура на поверхности повыше стала и........ Но мне не нравятся вот эти подтеки (на фото 1 и 2) - уж не конденсат ли это??? Можно ли как-то стыки все-таки загерметизировать? Вот на одном видео в инете увидел такую картинку: Как видно, скотчем все-таки заклеили... и судя по цвету трубы, уже топили капитально... правда непонятно - до того, как заклеили или после? Вот ссылка на полное видео:

Никогда не знаешь, что вы имеете ввиду. Но судя по тому, что нет смайликов, то здесь полный порядок... Честно говоря, я и не упирался долго, потому как это все-таки потолок, прикрепленный к стропильной конструкции и тут "пере..." явно не будет лишним... Если я вас правильно понял, то тогда СПАСИБО за поддержку!

Я не специалист, поэтому прошу оценить такую возможность. Идет кабель ВВГ 3х2,5 (скажем в трубе). В конце он "разделывается" на две разные розетки, которые стоят рядом. К одной думаю подключить духовку. Это 2,5 КВт и примерно 12А. Ко второй - "домино" варочную (не индукционную) на две конфорки. Это допустим еще 2КВт и примерно 9 А. Итого на каждую розетку в отдельности приходится менее 16А. Кабель 3х2,5 может ДЛИТЕЛЬНО выдерживать 21А (а то и 25А). Поэтому на эту линию хочу поставить автомат как раз на 20А. РАБОТОСПОСОБНА ЛИ ТАКАЯ СХЕМА??? Заранее признателен за комментарии...

Извините, что такое спрашиваю... наверное уже было - не смог найти... Начинаю подбирать комплектацию. Вводной "автомат" в доме (45м от столба с ЩУ) планирую поставить С25 4р. Но вот смотрю - есть оказывается еще 3p+N. В чем существенная разница и какой лучше поставить на вводе в дом? На столбе в ЩУ стоит (допустим) С25 3р... СПАСИБО!!!

В общем, дело продвигалось... И как-то невзначай архитектор обмолвился, что весь (!) потолок будут перетягивать сеткой... Я был сильно удивлен и пытался было возразить - на кой, собственно? Однако аргумент был таков, что по своему опыту (более 5 лет работы) лучше сейчас затянуть сразу, чем потом переделывать... Ну конечно, переделывать же ему и за свои деньги, а делать эту перестраховку и сейчас - за мои... В-общем сошлись на том, что сетку я покупаю за свои, а стоимость работ остается той же... Кстати говоря вот на фото 1 неприятный участок с непрямым углом (а таких участков у меня больше десятка наберется...). Тут видно, что поклеили сеткой, но потом еще заклеивали таким специальным уголком с алюминиевыми полосками на бумаге... Через несколько недель после окончания работ в некоторых местах бумага чего-то повздувалась и эти места перешпаклевывали... И опять же на фото 1 видно, что все швы между ГКЛ и стеной забили шпаклевкой, хотя изначально ведь швы эти делали зачем-то? Вот как на фото 2...Остается надеяться, что шпаклевка даст усадку и какие-то микротрещины все-таки останутся...

В-общем, с кабелем решили все-таки переделать. Правда, для этого пришлось разобрать все трубы, которые уже были установлены и "обмотаны"... Кабель вытянули из пустотки и опустили его чуть ниже (фото 1). Для того, чтоб кабель не касался труб, пробили в пустотке отверстие на расстоянии примерно 20-25см от стены. И туда потом затянули кабель. На "открытом" пространстве кабель упрятали в негорючую гофру. Результат - на фото 2 и 3. Правда, мне кажется, что кабель не выпустили из стены там, где я говорил (т.е. на 10-15см ниже потолка) и специально его так расположил после вытягивания (вот как на фото1)... но похоже, хлопцы таки вывели его практически под самым потолком... Но по крайней мере труб он уже точно не касается... и гофра тоже...;) И вот когда уже все практически готово перед финишной лицевой отделкой, я решил на эти выходные протопить камин. Поскольку последнее время топили мокрыми березовыми дровами, то стекло закоптилось ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ... Поэтому я первую закладку протопил на малой мощности, а потом заложил 6 поленьев и "дал жару", т.е. открыл все заслонки...:D Стекло начало очищаться... и тут я почуял резкий запах дыма... Даже не дыма, а гари какой-то... Дом наполнился сизым дымом, который стоял "слоем" в пол-метра примерно в 1,5-2м от пола. Я присмотрелся и обнаружил, что этот дым идет из ВЕРХНИХ решеток (кстати температура воздуха ОЧЕНЬ высокая была там) - это "выхлоп" из короба(см фото 4). Из нижних решеток, которые идут от дистрибутора, никакого намека на дым не было - шел только теплый воздух... Может ли это "гореть" алюминиевый скотч, которым изрядно обмотали дымоходную трубу (см фото 5)??? Плиз подсказывайте, как спасать ситуацию!!! СПАСИБО!

Еще пару фоток по шпаклеванию... В процессе езды выяснилось, что штукатуры сделали кривые изломы в местах перехода "косых балок" в вертикальную стену. Вот на фото 3 и 4 видно - нижняя линия отбита по лазерному уровню, т.е. горизонтальная, а верхняя проведена в месте излома... Честно говоря, когда оно все такое желто-белое, то и не заметно вроде было... В-общем, подвалила хлопцам "халтурка" - подровнять это дело. Как потом оказалось, не все так просто - пришлось даже срезать уголки и практически заново выводить эти балки. Ну и на последнем фото тот самой "геморный" участок, когда балки упираются в потолок. Пока была стропильная конструкция, то там получался нормальный такой угол... Но за счет опускания потолка вылезла такая вот бяка...:bad: Решили "дорисовать" там сверху перемычку и тогда оно будет вроде более-менее...

...как того хотелось бы...;) Т.е. читает она его достаточно редко, но чаще, чем ... никогда... Мы все больше стараемся на месте "боевых действий" проводить дискуссии. И очень часто уже "после того, как"... И потом приходится все по новой переделывать....................

Честно говоря, даже представить себе не могу как НАТЯЖНЫЕ потолки может КОРОБИТЬ???:D Зато их не нужно шпатлевать... или шпаклевать? ... в отличие от ГКЛ... Последний раз такое делали у меня на квартире больше 10 лет назад, поэтому я подзабыл "матчасть" - и о том, что вначале нужно швы специальным раствором (Кнауф на листах прямо пишет - токмо Фугенфюллером;)), потом еще по сетке разок пройтись по тем же швам... ...опять же головки от шурупов все прошпат(к)левать... БЛИН! В санузле прилепили лист и только потом заметили, что бумага там вздулась в одном месте. Ну ее и содрали... Теперь там у меня НЕвлагостойкая полоска будет... Вот на фото 2... Сказал им, чтоб срочно замазали, пока супруга не увидела, а то заставит переделывать... Ну а в целом - как обычно...

Ну да, все правильно... Это проффесионалы так его называют, я так понимаю.;) Ну да ладно, что сделано - то сделано. Хуже, надеюсь не будет... Вот это вы зря. Чем ниже потолок, тем меньше объем помещения. Тем меньше затраты на отопление и кондиционирование... Есть вот занятная статейка - www.sdelaemsami.ru/obovsem005.html Я сейчас считаю, что не нужно было идти на поводу у архитектора и делать высоту первого этажа не 3м, а 2,8 (на один ряд газоблока меньше). Тоже и на 2-м - не 2,85, а 2,65 вполне хватило бы... да и 2,5 для "спальной зоны" с головой... И в подвале вместо 2,60 достаточно было бы и 2,4. Когда высоту подвала определяли, то ориентировались на нормативы для котелен - высота не менее 2,5м. Как потом выяснилось при более детальном изучении 2,5м это для котлов мощностью свыше 30КВт. А для более "мелких" достаточно и 2,2м (главное - объем не менее 15м3). Вообще получилось поболее, потому как еще подбивали рейки на стропила (30мм), потом - поперечный брус (еще +50мм), потом уже профили и ГКЛ... С учетом разных "изломов" получилось что-то около 15см "опуска". И если честно, то немного "давит"... но после покраски всего в белый цвет все опять "приподнялось и расширилось"...:D Еще немного о подшивке. Вот на фото 1 видны подкладки из этой зеленой ленты между ГКЛ и прилегающими стенами. Это умышленно оставленный зазор, чтоб потолок в случае чего имел возможность "гулять".;) Единственное, что я думал было эти зазоры пройтись силиконом перед тем, как потолки шпаклевать, но потом... забил... На втором фото видна такая же "корявая" арка перед окном - это уже в другой комнате. На фото 3 и 4 - это в санузле. Тут уже подшивали в один слой... Видимо "тонкого" влагостойкого не бывает... Ну и на последнем запечатлен фрагмент каркаса с подшитым первым слоем... Судя по всему, первый слой делали из "отходов" второго слоя соседней комнаты... Надеюсь, это тоже - к лучшему!!! Всех с Рождеством!

Чтоб не прерывать"логическую цепочку", доведу до конца "потолочный" вопрос. Думаю всем известно, что ГКЛ бывают стеновые и потолочные. Наверняка многие также знают, что рекомендуют стеновые набивать в два слоя... Есть также многие, которые крепят стеновой гипсокартон на потолок. Но чтобы такое... в-общем, мне накрутили потолочный... но в два слоя... Сказали, что так крепче будет - они на собственном опыте убедились... И вот я лишний раз убеждаюсь в том, что мое желание перестраховаться в чем-то начинает быть лозунгом моих строителей... Возможно, какая-то логика в этом и есть - время покажет... Честно говоря, как-то сразу потолок заметно ниже стал... к вящему удовольствию супруги...:D Провода все проложили в негорючей гофре. Точнее, в одной комнате они уже успели "обычную" засунуть... Но электрик на удивление сказал, что это не имеет в данном конкретном случае значения... А вот при обшивке проявился один нюанс, который сразу же бросился в глаза...:bad: Вот на фото 4 как-то "немножко по-дебильному" смотрятся эти две сходящиеся косые стенки, которые упираются в потолок... Пришлось подумать над "модернизацией" этого узла...

а где ваша схема? И там кажется был не один щиток...

Синий конь стучится в двери, прогоняя Змея прочь, Мы надеемся и верим в эту праздничную ночь, Что наутро невезенье мы оставим за бортом, И прекрасное веселье в этот год наполнит дом. Бой часов прогонит скуку, мы шампанского нальем. Протяни скорее руку — вместе в новый год шагнем! ****************************************** Желаю, чтобы вперёд, в 2014 год, по дороге под названием Удача, нас несла тройка волшебных коней по имени Здоровье, Счастье и Любовь! С Новым годом!!! :beer::beer::beer::beer:

Вот нашел пару фоток еще из более "поздних". Это уже перед тем, как гипсокартон прикручивать. Мне все не давали покоя эти места продувания... И я решил еще дополнительно задуть эти примыкания пеной. А поскольку пароберьер уже был закреплен, то делали в нем прокол и понемногу "поддували", потом через промежуток - еще один и т.д...;) И надо же было мне до такого додуматься??? В-общем, заставь дурня... Правда, потом дырочки эти все заклеили скотчем алюминиевым, но все равно я уже понял всю бессмысленность и вредность затеи...

Вот несколькими постами ранее выкладывал и рисунки и схемы-рекомендации производителей паробарьера... Вот - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2621198&postcount=3244

Если интересно, можете у меня посмотреть... Вот здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2593796 Сначала про утепление (с приключениями), потом - профили, потом - ГК...;)

Вот еще нашел пару фоток по каркасу. Кстати хотел отметить, что меня вначале сильно удивила "густота" укладки профилей. Из набивали не через 60см (как это обычно делают), а через 40, т.е. на один лист попадает 4 профиля...;) Также очень густо набиты поперечины между продольными СД-шками. Обычно их (поперечных) вообще не делают... Как выяснилось потом, у меня сделали еще много чего такого, чего никто никогда (или почти никогда) не делает... На фото 2 вот этот фрагмент мне не очень понравился... А именно - то, что паробарьер не закреплен. По моей просьбе его приклеили к стене тем самым скотчем, о котором я выше писал - что он от стены отдирается вместе со штукатуркой...

Читайте внимательно двумя постами выше. Там есть ссылка на пост из другой темы, где об этом писалось... Читайте там (в той теме) с поста 713-го по 720-й...;) Там же в 716 посте есть ссылка на Инструкцию по монтажу гипсокартонных систем... Может покажется что-то полезным оттуда. УДАЧИ!!!

Это - эконом-вариант. Совмещаем полезное с приятным, т.е. как говорит ТС, чтобы "потом эти тысячи копеек можно направить на более приоритетные задачи.":D

На сей раз обойдемся без теории...:D Хотя есть несколько нюансов, о которых с удивлением отзываются форумчане (вот здесь можно почитать - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2631320&highlight=%EF%F0%EE%EA%EB%E0%E4%EA%E8+%E3%E4%E5%3F#post2631320). Поскольку крепление идет к стропильной конструкции и к стенам, то обязательно проложили уплотнительные прокладки везде, где только смогли...;) На некоторых фото видны места дополнительной проклейки стыков паробарьера скотчем. Особенно наглядно это на фото 4...

Черт меня дернул согласиться на березовые дрова. Привозили без меня и три дня ими топили. Посмотрел я - дрова мокрющие как будто бы их специально в озере перед этим замачивали... Топка вся внутри покрыта слоем дегтя... особенно боковые стенки. Чем эту хрень очистить? Или достаточно протопить пару-тройку раз нормальными сухими дубовыми дровами? МЛИН... дымоход наверняка тоже зас..ан по полной программе... Чё делать?