Firetuf

А кто так придумал или решил? Я, например, нигде не встречал таких норм. Как должен быть скручен круглый кабель - да, есть такие требования, а вот в плоском...?????? Ладно, "пораскинем мозгами". Ого! /Знания рынка КПП аж прут. То, что выложил neoteh в своих фото - это чешское подразделение Draka, кабель типа YDYpzo, выпущенного по пльскому стандарту PN-87/E90060, в основном для рынка Польши (или для тех, кто работает под Польшу), для северного рынка (финны, шведы, те же прибалты) этот кабель не годится по температурному режиму, да и плоские применяются только в Англии, но и там другая история - там жила РЕ голая, это так, для информации. Но вот при чем здесь еще и упоминание ISO (українською СУЯ) - не пойму. Хорошо - напишу что работают по ISO 9001, нет, лучше по ISO 14001 (это охрана окружающей среды))))). "Тіпа, чув дзвін, не знає де він????" Ладно, вернемся к рассуждениям о порядке расположения жил в плоском кабеле. Я вот что думаю - зная подходы на европейских заводах (конкретно Draka), понятно, что как-то оно где-то регламентировано. Моя мысль следующая - есть норма, где расписаны порядок цветовых обозначений жил, а именно HD 308 S2:2001. Точно в таком порядке они и производят кабель (я это не утверждаю, это мое имхо) пы-сы: а я бы сказал, что вот той Drake, действительно до того места (в рифму), что конкретно думает какой-то отдельно взятый индивидуум, да и наверное и что думаем мы все вместе взятые, со своими уродами-кабелями (усеченными, утоньченными....). Напоминает, что-то типа, когда идет тов. с порванными лаптями, но делает замечание мужику в лакированных туфлях, что у того не правильно завязанные шнурки, и машина бентли лоховская, и ... Расцветка жил по HD_308.pdf

так или иначе, все равно необходимо сделать замеры, и только полученная величина сопротивления, может сказать да или нет.

Усеченка - это конечно зло, но с ней можно бороться, например брать бОльший номинал, либо подбирать автоматику. А вот изоляция - это уже неисправимое зло и как правило, в совокупности с усеченкой, приводит к самому плохому и худшему - это возгоранию. К сожалению, на бытовом уровне, проверить качество изоляции очень сложно (практически невозможно). Больше полагаемся на бренды и на факты рекламации. пы-сы: Например, мегомметр у меня уже в автомобиле давно "живет" как неотъемлемая его часть, но это моя специализация, хобби и хлеб ... как-то так.

из Турции идет много подделок и товара для третьих стран. Если это "порядочный" турок - он выше наших производителей, то что продается в эпике - не знаю, не знаю. Тем более, а какая сейчас разница этого вопроса?

смотри внимательно, можно попасться. Я давненько уже делал сравнение, но фото осталось.

Настоящую правду, может сказать только... МЕГОММЕТР! Даже микрометр нам не скажет полной правды (никто не знает состава меди и состава пластиката). А вот мегомметр - скажет: 1. Сопротивление проводника (должно стремиться к нулю). 2. Сопротивление изоляции (должно стремиться к бесконечности). Когда введут жесткий (настоящий) Гостехнадзор, посмОтрите, кто останется на рынке и какова станет цена на КПП. ЭлектроМеханиК - я уже выкладывал замеры кабеля этого "лутчего" завода сплавов. Там изоляция на порядок ниже, даже чем у обычного установочного (не силового, замечу) импортного кабеля. так-то.

Рады сообщить о поступлении на склад очередной партии продукции. Новый прайс во вложении. Прайс-лист Обериг XPJ-XPUJ 12.09.2016.pdf

А на УККаке, шо Ромке, шо Тарасу - им это фиолетово, точнее "до лампочки". Хлопцы никогда в эти вопросы не влазили, и не влазят. Добавлено через 7 минут Раз: 1- это первый класс гибкости, моножила. 2 - это второй класс гибкости, многожила. (пять или семь проволочек) в жиле. Два: ввп-2 - это не КАБЕЛЬ! это провод, но на который нет ГОСТа, а есть только ТУ.

Токопроводящая жила у ШВВП должна быть не менее 5-го класса гибкости, как собственно и сечение оной не более 0,75 мм.кв. , это так, к слову, по ГОСТу. И напоминаю еще раз - ШВВП это шнур соединительный, даже не провод, к установочным проводам никакого отношения не имеет, в электрических сетях не применяется, точнее не разрешен, только в качестве соединения с электроприборчиком бытового и низкоамперного потребления на 220В. наши заводы могут делать все, что угодно. По ГОСТу, кабели типа ВВГ, должны изготавливаться с токопроводящей жилой класса гибкости 1 или 2.

ДСО - уже Полиция охороны., можно и селфи, можно и гладить ))))))))) Добавлено через 1 минуту Red Sonja - бесценна!

1. Гнучким багатожильним проводом монтаж домашніх електромереж виконувати можна, ПУЕ це дозволяє: беріть установочні проводи та прокладайте їх у трубах, з обовязковим окінціюванням. 2. ШВВП/ПВС - це проводи зєднувальні, для електромереж вони не призначені, тільки як подовжувач або підключення прибора (наприклад, бра)

а что, ПУЭ разрешает двухжильный ввод?

а что же это за проектировщик такой, что проектирует ввод двухжильным кабелем? У вас 5 kW и требуется 25 мм.кв. меди, пусть даже и на 80 м (на самом деле 60)? Провода в землю нельзя. ПВС/ШВВП и не в землю нельзя. Зайдите на портал "procable", дайте там запрос, может на складах и есть у кого-то, например на Укртелеком для слаботочного питания вышек, недавно очень много ушло 2х16 и 2х25 гибкого кабеля (силовой, но 5-го класса гибкости, марка МСМК), значит на базарах у барыг уже должен быть )))) Под заказ..... Интер, Переплавка запорожская, раньше такие заказы принимали. p.s.: как по мне, то 3х16 медь, или 3х25 (4х25) люминий - в вашем случае, самэ то.

мне, допустим, сейчас фиолетово, что Сириус, что Венбест, что ДСО. Но если есть общее "фу" и на уровне УФПБ/Сидоренко (если кто не знает Сергея Николаевича, то поинтересуйтесь) есть решение избавиться от этой компании, то : 1. Сириус будет просто разорван. 2. Сириусу придется лечь под кого-то. Что одно, да и второе, однозначно негативно скажется на клиентах. Есть куча поговорок, очень относящихся к этому процессу, типа "не бывает дыма без огня", или "не плюй на коллектив..."

victim1 - вам может быть и простительно не знать, что негорючий - это значит не терять целостности под воздействием температуры 1300 С, ну на крайняк, температуры не ниже стандарного температурного режима. Негорючей гофры, как и кабеля - не бывает. это тест, подходит (и то, с натяжкой) под проверку на нераспостранение горения одиночного кабеля. Даже на пучки уже нет, и никакого отношения этот тест не имеет к определению группы горючести, или негорючести вообще. ДСТУ 4809 - он единственный, который регламентирует пожарные методики, касательно кабельной продукции. Вот что собственно я и пытаюсь донести.

а у вас холодильник потребляет 16А? ))))))))) или покажите мне микроволновку с конвекцией, где тоже провод соединительный 3х0,75? какая нагрузка - такое и сечение, только для кабельных линий, еще есть падение напряжения, из этого и выходим.

нет, не изменилось, и не опять, и не снова. А вам, я как вижу, в табачок снова какой-то херни подсыпали.... ))))))))))) Я очень польщен, что вы так внимательно следите за моими постами, но не вырывайте из контектса и следите за мыслью. ок? То что я высказался своими словами - а это не одно и тоже, что написали в новой главе 2.1.? Или я не говорил, что "НЕГОРЮЧИХ" кабелей, не бывает, что "горят даже танки". Бывают негорючие материалы, и бывают кабели с хорошими антипиреновыми свойствами (читай нераспостраняющие горение). Предоставьте марку этого кабеля, который применяют в электропроводках, и его описание.

Вы или сознательно, или не сознательно, смешали все в кучу. Объясняю - все наши здесь споры, от самого начала, идут о пожарной безопасности в случае применения кабеля по горючим основаниям. Об этом и говорила глава 2.1. бывшего ПУЭ - защищать метлическими трубами. Когда говорите, что о стальных трубах нет речи в ДБН-23 - не правда. п.4.36 - требования не распотраняются на кабели и провда в случе прокладки в стальных трубопроводах или замоноличивания. Если у нас негорючее основание, негорючий каркас - никогда никаких требований, дополнительных, к кабелю не было. Сейчас же, с выходом нового ПУЭ, требования смягчаются, именно в этой части, но никто не отменяет дифзащиту, где она нужна, заземление, и антипиреновые свойства кабеля. на практике, берут цитаты последнего (свежайшего) документа, ну а вообще, по правилам, должны выбираться более жесткие требования. Касательно нового ПУЭ - все через жоппппу, других слов нет. Например, даже институт пожарной безопсаности не ведал о его введении, что тут говорить дальше. Но! Это общепринятые европейские нормы, все по ним живут и в той же Финляндии, со своими дрервяными домиками и круглогодичной мерзлотой, соответственно при полной нагрузке на кабельные сети, о пожарах даже не помнят (не без случаев, конечно). Так, уважаемые, кто-то назовет марку "НЕГОРЮЧЕГО" кабеля, или как?

так кто нибудь, дайте мне имя, "имя сестра, имя" (с), такого кабеля!!!! Все такие умные, все такие специалисты, так поделитетсь знаниями, пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ко мне звонят, и спрашивают - мне нужен "НЕГОРЮЧИЙ" кабель, вот мне на форуме подсказали. Добавлено через 3 минуты а слабо сослаться на конкретный пункт, где ДБН это разрешает? и где, ДБН не ссылается на ДНАОП 0.00-1.32-01

если заметили, то я всегда говорил - если есть такие нормы их нужно придерживаться. будут новые - будем по новому жить. если где-то и было мною не досказано - это обрывок фразы, но не мое убеждение. не знаю.....)))) Если бы открыто - наверное в гофре, под оштукатуривание - без оной. Но однознано, не в металле, (о металлорукаве вообще разговора нет). Это себе, и никаких уговоров кому-то, и если из нормального кабеля (как минимум с заполнителем).

- я же и прошу, дайте название, а то я, насколько знаю, горят даже танки. а откуда этой искре там взяться? речи о соединительных коробках не было. учите новые Нормы и Правила. не нужно ничего изобретать - выполняйте требования по противопожарным проходкам, заливайте огнеупорными материалами, ставьте автоматическое пожаротушение кабельных трасс...., но в частном доме/квартире - зачем это?????

вы хоть думайте, что пишете, Леша-Алексей. Новый хит в рекламе - у нас нет сотрудников с ментовским и криминальным прошлым. Не смешите людей, "Зирка Безпеки"!

Поделитесь, пожалуйста, знаниями, а то я что-то... : Как выполнить проводку в здании без вертикальных линий? Наведите пример негорючих кабелей для электропроводки?

И самый.... Неправильный, так как пайка в силовых сетях - это зло. Не путайте сварку с пайкой. Сделайте скрутку, закрутмте сизом - и это будет вечно и надежно.

а чего бы, например, не повесить на шкаф-купе, телевизор, или бойлер, или турник... ????????