loader

у меня получилось (в Виннице) на фундамент в 40м3 бетона + 25м3 ФБСок: - вся работа + сварка армокаркасов = 20000 - техника (экскаватор, доставки, кран и т.п.) = 6000 в часности заливка с миксера = 140грн/куб (опалубка, армирование не входят) цены говорили что "среднерыночные".

где вы дружбу узрели. даже если вам чего-то предложили - кофе, коньяк, борщ, это не дружба, а "кофе, коньяк, борщ", ест-но за это вы никому ничего не должны. если вам сложно оставаться безпристрастным - я бы вежливо отказался. иначе - считал бы бонусом. самое адекватное тут - не делать скидки к оговореному (хотя это право личное, думаю каждый сам может оценить или стоит делать в зависимости от всех нюансов сотрудничества, а не только "борща"), а выполнить услугу как и положено качественно. мне как заказчику например проще дать бонус деньгами - если результатом доволен, а смета планируемая сошлась и без сюрпризов. сдругой стороны я это не афиширую в начале, дабы ни у кого не было ложных ожиданий.

как это к теме относится? нужно видимо уже переименовать в "как страдают нормальные подрядчики от хитрых заказчиков желающих обворовать обмануть кинуть и оставить с борщем" или в "FAQ: как скушать борщ и не обляпаться" )))

ИМХО: хотите продать - патентуйте. Идею прийдется показать чтобы продать, а значит - передать безоплатно.

мне не понятна типичность случая. прям вижу как зову с семьей на шашель каменщиков/сантехников/кровельщиков и т.п. ))) с одной стороны "спецы" тут спорят о возможности попить кофе, а после этого едут на шашлык к заказчику??? если заказчик по разным причинам уже не просто заказчик а товарищ, друг и т.п. - имхо не проблема а) помочь и не понтоваться на форуме б) сказать прямо - давай хавать шашель, а прокладки менять будем завтра/когда будет время/пусть другие поменяют, хотя со ссылкой на отсутствие снаряги и одежды, да хоть бы и настроения. я них..разу не понимаю как можно ехать на шашель с семьей к заказчику с которым доп. неформальных отношений не установлено. Добавлено через 2 минуты вот это больше похоже на правду, чем такой "типичный случай"

это не схема, это жлобство, кое-го у наших соотечественников хватает. не зависимо с какой стороны барикад.

что вы хотели этим сказать и какой менталитет стоит обходить? . где вы вообще менталитет узрели? но думаю нечего лукавить - знаете прекрасно как ваши колеги по цеху умеют работать. другой вопрос или применяете те же способы - но это не сабж дискусии.

совет на 50%. вот если бы СЕЙ написал еще 20 способов обойти договоренности со стороны подрядчика, тогда на 90% раскрыли бы. практика показывает что: - получить точные комитменты как того требует совет достаточно сложно, хотя это очевидная первоочередная задача заказчика, думаю мало тех кто считает деньги этого не делает, можно конечно сразу отказываться от таких "нечетких" подрядчков, но иногда есть шанс не найти никого, тем более при ограниченом бюджете - договоренности тем не менее регулярно трактуются по разному каждой из сторон - любой прораб знает 100 способов обойти договоренности - стальной контроль позволяет достичь цели в оговореных рамках на 95%, достижение 100% результата будет стоить на пол-порядка больше времени (цыкл смена бригад - поиск новых, либо покупка заведомо более дорогих и качественных)

вопрос имхо индивидуальный, нужно смотреть свой текущий и планируемый образ жизни. себе планирую: на 2м с/у с ванной (достаточно просторный 2.5х4), на 1м с/у с душевой (2.5х1.7). на 1м этаже он возле входа из прихожей и из гаража - т.е. как раз для того чтобы не переть на 2й этаж для того чтобы принять душ днем. поскольку габариты с/у маленькие то в каком виде делать душ еще думаю. м.б. даже без кабины, но будет однозначно.

ого, а можно прямую ссылочку на совет(ы) который привели. у меня складывалось мнение, что как раз неследование здравому смыслу привело. в часности использование недоразумения говно-качества под видом "трубы" + офигенного уровня монтаж оной. ну и проводка в каркаснике, которая "по заключению экспертов" аналогично.

а чего ждете? погода вроди позволяет минусовая не пойдет еще немного, но заливать все таки лучше в теплую.

думаю вопрос риторический. или есть информация что так и будет? вообще думаю самый правильный вариант, когда газ-электро конторы участвуют в развитии инфраструктуры и потом свои вложения отбивают за счет вновь приходящих, но в нашем гондурасе все через одно место. в идеале вся инфраструктура вообще должна строится за счет продажи земли, у нас же - распаевали, "раздали своим", а тогда начинается зароботок - продажа земли, комуникации, дороги, и т.п....

Как раз это и хорошо Если это сказано заказчику и оговорено заранее. Как минимум какието наиболее критические моменты. Мелочь проще заложить в цену. Добавлено через 11 минут я не правильный я "ленивый" с точки зрения переделывать, хотя без граблей конечно не обходится . с точки зрения времени - понимание того что "эти 5 мужиков" за день должны что-то заработать, а не околачиваться конечно присутствует.

1. Это ребус для вас очевидно ;) Сметы я пишу до начала, а потом сверяю с тем что написали, думаю вопрос отпал? 2. ок. я не делю на ваших и наших. да и сложно делить когда все мы зачастую разные роли по жизни играем. если я в стройке чаще "заказчик" хотя иногда и "исполнитель", то в другой сфере наоборот. и вопросы и проблемы зачастую схожие всплывают. 3. а что вас лично смущает в моих вопросах о воровстве? и причем тут темка созданая кем либо? а если у него будет заказчик, который не догадывается что он "ворует время", как по вашему должен вопрос решатся? что по вашему должен был сделать я в контексте этого форума? ))) если с точки зрения отношений со строителями - делаю максимум чтобы по моей вине простоев не было, делаю максимум чтобы отклонение от проекта отлавливать сразу, чтобы не было больно ни им ни себе. ИМХО весь разговор о "воровстве" - неуместные понты. Все вопросы без проблем обсуждаются между сторонами, если что-то не устраивает (отсутствие проекта, желание позадавать вопросы, кривая рожа) всегда можно разбежаться. Странно что это не очевидно професионалам своего дела. 4. думаю понятно о чем была речь, ну да ладно... А как вы оцените эту "платежеспособность", кроме как истории отношений с другими вариантов особо на ум не приходит, да и то... Я думаю про то что "кинуть" зачастую могут те у кого деньги есть и вовремя платить те у кого их особо нет расказывать не нужно....

Не спорю. Но вы когда беретесь за работу это видите? Значить должны либо не браться, либо оговорить стоимость так чтобы не чуствовать себя обворованым либо оговаривать цену простоев. Иначе воруете сами у себя и нечего обвинять других. У меня есть примеры обратного плана: появляются работы в смете о которых речь не шла, а значит подрозумевалось что они входят в "куб, квадрат, м.п." потому как я явно просил перечислить все возможные активности и их цену. Так кто у кого ворует?

это полный тупняк. не нада "расстраивать", а по делу сказать существенные замечания всегда можно, не обязательно хаять и обсерать и кидать фразы аля "да кто так делает" (что происходит в 95% случаев), а показать/обьяснить откровенные ляпы и места где гарантировано будут проблемы как и способы устранения/минимизации - вполне нормально, тем более если это как-то влияет на последующий результат вашей работы. "чтоб меньше критиковали " - это как? вы же сами пишете о "пределах перфекционизма", так может вас не критиковать будут а еще чего похуже, оно вам нужно? особенно это важно если есть больше чем 1 способ решения проблемы, потому как не всегда работник знает всю картину и возможно в каком-то случае все будет намного проще, а в каком-то правильней будет сделать сложней. Добавлено через 5 минут Считайте. Кто-то мешает? А не хотите чтобы воровали - не работайте. Т.к. это неизбежность. По сути часть любого рода деятельности. Хотите чтобы это оплачивалось - включайте в накладные расходы/оговаривайте сколько стоит минута консультации/каждое изменение до/впроцесе/после и т.п. Не забудьте в конце сметы добавить "Своровано времени - хх час" Еще вариант - при начале сотрудничества оговаривайте, что вы считаете воровством времени, а то вероятно не каждый сходу догадается... Цырк.

мозг можно сломать от таких фраз... ЗЫ. конкретизируйте "много" и "мало". ЗЫ. считать чужое время и деньги - не лучший признак работника.

а по оголошенням в РІА дивились? ніби зустрічалось багато колись, сам ще не звертався.

аналогично. только все пункты проверены на опыте родственников. у закрытого очевидные плюсы: - эфективнее как резервное отопление - пожаробезопасность подвод воздуха нужно делать из вне (заложили заранее). какую модельтопки брать будем решать еще не скоро, предварительно нравился Jotul i570. Добавлено через 4 минуты варианта 2 как всегда : - не умеют и не хотят учиться - больше заработать можно на открытом если реально - не имеет значения почему.

Поделитесь как отделывали дымоход, понравилось решение.

ну а где проект? Все пляшет от проекта, общей концепции. Что обсуждаете?

Какие габариты басейна планируются и схема очистки?

вода далеко? стены от фундамента гидроизоляцией отделены?

хз.,а в чем прогресивность даного подхода? очевидные минусы: 1. проживание = проживанию в квартире, баньку не поставить, этой возможности нет: садок не посадить, басейн/джакузю/тераску не поставить зависимость от соседей по решению комунальных вопросов 2. в силу вышеописаного - ликвидность жилья и качество жизни сильно зависит от соседей а теперь вопрос - в чем отличия от квартиры?

какая-то ошибочка тут, на 47000 больше 47т вряд ли пойдет и соотв. цемента тон 10 (М-500).