#roofinspector

Утепление в 3 слоя готово. Приступаем к парчику

Вести с полей. Парни делают утепление крыши в 3 слоя поперёк каждый друг другу. Первый слой - между стропил с подрезкой ваты Второй и третий - конструкционными шурупами прикручивается доска 100 мм с шагом строго под ширину ваты и в эту полость закладывается утеплитель. п.с.: предыстория крыши такова, что дом строился "на продажу" и как обычно утепление было сделано паршиво. Изначально утеплено было перекрытие и чердак холодный, но в итоге решили его оставить как есть и утеплиться по скатам крыши. Перегородка - это мы отсекли террасу. Проём остался для технических нужд (прокладка коммуникаций)

Мешает скорость. Не так быстро всё происходит и часть процессов происходит по наикратчайшему пути: воздух остыл - приступить к конденсации немедленно! Критично. Будет. Белая плесень тому подтверждение. Обработка лишь притормаживает этот процесс. Кстати, все эти обработки имеют противопожарную сертификацию но никак не регламентируется антисептические её свойства. Соответственно, вы обработали дерево антипиреном, где уже маркетологи дописали дополнительные антисептические свойства. Это вообще дичь. Оставьте чердак в покое. Изолируйте и гемитизируйте его от теплого помещения и не мешайте системе правильно работать

Откуда у вас такая информация о моих знаниях в такой формулировке - ума не приложу. Я никогда не жаловался на качество парчика. Как раз таки наоборот, утверждал и утверждаю, что хоть дорогой и модной пароизоляцией, что хоть дешёвой или даже тепличной плёнкой делай - ключевое значение на результат окажет простое элементарное соблюдение одного единственного принципа - конструкция должна быть максимально герметична изнутри. Всё. Если ссылаться на качество материалов, но в некоторых случаях может иметь значение качество системных аксессуаров - лент, клеёв, уплотнителей. Но и то, это вторично.

миф. много раз лично НА ПРАКТИКЕ доказывал, что проблема не в этом. какой бы не была влажность и закупорка помещения, при правильно выполненном утеплении и что немаловажно - ПАРОИЗОЛЯЦИИ, ничего нигде не выпадет и не проникнет на чердак. внутри помещения сконденсироваться может, при катастрофических условиях, но дальше не проникнет. повторюсь: при правильно собранной системе! если проникает - значит ограждающая конструкция негерметична и как следствие - работает неправильно.

ну вот вам и причина а мы тут теории теоризируем. у вас накрыта сверху вата диффузной мембраной, как я понял. при таких обстоятельствах не будет закупорки. диффузная мембрана почти прозрачна для пара. высохнет так же быстро, как и без неё. Ваше предположение контр интуитивно. Система должна быть собрана сразу и правильно и со всеми компонентами. Иначе она правильно не работает. Сначала всё соберите как положено, дайте чердаку и пирогу естественным образом высохнуть и тогда, уверен, и проблема исчезнет и вопросов не будет. вы сами же себе придумали проблему этого достаточно. в воздухе при температуре +20 растворяется 15 мл воды в виде пара. это его условный предел. может быть и меньше но не суть, магия происходит потом. а потом, когда воздух попадает в холодную зону, его ёмкость падает до 5 мл на 1 м.кб. воздуха. умножаем это на объём помещения и на скорость воздухообмена и получаем, что даже при обычных условиях конденсат на холоде выпадает. в вашем случае на наиболее подходящих для этого местах - мелкодисперсных частичках солей обработки. проведите дома эксперимент: закройте 3х литровую банку крышкой (пустую) и поставьте в холодильник. через некоторое время увидите капельки конденсата. вот так это и работает

Вы не учли контекста. Я говорил о том, что чернота/синева не опасна для структуры древесины. То есть не влияет на её прочностные характеристики. Ну и вы правильно сказали - первый этап. Если будут второй и остальные - то разумеется, это плохо. Но кратковременное проявление грибка конкретно для древесины конкретно на чердаке - не страшны. Ключевая проблема (как на крыше так и во всём доме) во влажности и температуре. Будет нормальный температурно-влажностный баланс - ни каких грибов/плесени не будет в принципе. А то, что проявилось - уснёт и ничего не испортит. Тем более, что их споры и так нас окружают всегда и везде Но это тема уже другого топика...

если это нечто мохнато-пушистое - это белая плесень и это плохо. она жрёт дерево. по крайней мере, пока может расти. а расти может при двух условиях: тепло и вода. синева/чернота - не опасна.

на самом деле этого уже достаточно. в тёплом воздухе (+20 град) в 3 раза больше растворённой влаге чем при нулевой температуре. Теперь ключевой вопрос: что у вас с пароизоляцией под перекрытием? Чем пароизолировали? Как и чем проклеивали стыки полотнищ и примыкания к стене?

Вы сделали из поверхности досок примитивный влагопоглотитель. Возможно вы видели в магазинах, такие колбы, куда вставляются "таблетки" с химией, которые в последствии конденсируют воду и собирают в контейнер. Так вот, в основу этих таблеток входят мелкодисперсные соли калия, на которых и образуются капельки. Вот и в состав антипиренов входят аналогичные соли, обеспечивающие подобный эффект. Предполагаю, что просто выходит природная влага из дерева и конденсируется на поверхности. + сезонный перепад температуры часть влаги мог извлечь на их поверхность. Даже при хорошей вентиляции чердака всё равно, это относительно замкнутая полость, воздухообмен в которой происходит значительно более инертно, по сравнению со скоростью изменения температуры вокруг. Думаю, нет повода для беспокойства. Скоро влажности выровняется, дерево подсохнет и всё станет нормально. Как минимум вы точно знаете теперь, что на поверхности что-то из обработки осталось

Вы не перестаёте умилять. Ведь знаете, что тема, в которой вы в последний раз грозились невозаратом удалена и на неё физически сослаться никто не может. А на фоне того гигантского флуда, который вы настроили перед этим, выискать предыдущие разу просто нереально. И зная это вы из себя корчите незаслуженно оклеветанную героиню. Продолжайте в том же духе! 💪

Вот тут немного видно, с другого ракурса. У Стандартных кассет из композита щель значительно глубже и шире и выглядит сблизи колхозно

Фальц на скрытую шину

Не читал всё. Возможно повторюсь. Автору: Вопрос законности нужно задавать тем, кто вам это запрещает. Зачем гадать с незнакомыми людьми в интернете, когда можно попросить ссылку на норму закона, по которой вам планируют что-либо запрещать? По поводу денег. Вы уверены, что эти злосчастные 400 долларов вернут зрение вашему мужу? А что, если нет? Зачем тянуть на себе и недострой и новые чрезвычайные семейные обстоятельства? Не разумнее ли продать недвигу в том состоянии, в котором она есть и взять что-то попроще и подешевле, не требующее вложений?

Потому что посчитал это нужным. Я обычно игнорирую людей, которые имеют смелость самостоятельно догадываться, какие эмоции и мысли (возможно) испытывает другой человек, но всё же уточню: а с чего вы решили, что оно обиделось? Может наоборот, человека это развеселило или подзадорило. Вот с чего вы это взяли? И какое это имеет отношение к теме топика?

Иными словами: не будь жлобом - дай второй шанс, но не будь идиотом, давая третий

Как и у исполнителей сервиса не бывает 100% конверсии из лидов в клиенты, на и у потребителей не существует 100% доезда исполнителя до него. Чаще всего это зависит от степени систематизации бизнеса (или самозанятости). Если смотреть на эту ситуацию с оптимистичной стороны, но наоборот, вас Бог отвёл от такого слабомотивированного (по крайней мере на работу именно с вами) эксперта.

Особо мило это читать от человека, который трижды ОБЕЩАЛ покинуть форум но так этого и не сделал. Причём последнее (по крайней мере на моей памяти) возвращение ознаменовал фразой, по типу "моё обещание - хочу исполняю, хочу - не исполняю" 🤦

Прокрастинация

Рукастый человек, квалифицированный мастер - это люди, часто обладающие общими чертами: технарь, увлекаемый, работяга. В системе приоритетов таких людей чаще всего стоят технические процессы и их результаты. Поэтому нет ничего удивительного, если человек увлекся и забыл или отдал приоритет работе а не разговорам. Но это лишь одна сторона медали. Если говорить о человеке, который совмещает в себе функции исполнителя, руководителя и предпринимателя, то сознание такого человека формирует следующее бытиё: тебе целый день звонят, просят дать цену, задают вопросы по технике, по готовности взять объект, просят скидку и бла-бла-бла. И примерно половина этих людей, заканчивая разговор словами "я вам перезвоню", как вы уже можете догадаться, не перезванивает. Это всё формирует такое негласное понимание, что "кому действительно нужно - напомнят о себе". Да, не каждому это может показаться правильным. Было бы здорово, когда все перезванивали, если пообещали. Но в суете рабочего процесса, когда мастер несёт 100% ответственность за результат на объекте, он разумеется отдаст приоритет именно ему а не разговорам. Тем более, когда человек востребован как мастер и точно знает, что без работы не останется. Такой вот неидеальный мир 🤷

А какую цену вам выставили за подшиву? Исполнители были найдены с первого раза или вы выбирали? Их цена из всех вариантов была какая? Наинизшая или наоборот?

Потому что сталь очень тонкая и ширина полки очень большая. Я бы такую делал из двух составных деталей. Или с ребром жёсткости. И разумеется, из хорошей стали. На фото пример лобовой высотой 220 мм. Это предел для стали 0,5. Всё что шире - уже сильный риск получить волны. Ну и разумеется, если в наглую крутить саморезами прямо по широкой полке, то это тоже придаст вмятин и волн.

Всё правильно. Не их дело было молча переделывать всё кривое. Их дело было проинформировать вас о проблеме и предложить её решение/игнор.

А что тут советовать? А) не платить за кривой участок до его исправления. Косяк исполнителей. Скорее всего они обозвут вас кидалами и исчезнут, получив хотя бы часть денег. Вы с большим трудом найдёте других, за бОльшие (чем не доплатили) деньги доделаете и тема закрыта. Б) принять это таким как есть и забить. Оба этих сценария априори для вас проигрышные. Как минимум в нервах (в большей или меньшей степени) и разумеется в деньгах. Я бы посоветовал оставить как есть и войти в зиму без панических переделок. Парням не платите за кривой участок и объявите: нам ваши деньги не нужны, у вас до лета есть возможность приехать и переделать. Выгода в том, что во-первых, 90% брака выявляется в первые 2-3 года и ещё неизвестно, сколько возможных скрытых косяков у крыши и как она себя поведёт. Возможно разбирать придётся больше. Я понимаю, что мои слова выглядят как дичь, но на практике мне ооочень много доводилось видеть подобных ситуаций. Во-вторых, не исключено, что в период голодной ранней весны парни да и приедут к вам за своими деньгами, которые на тот момент могут иметь для них больший вес. Главное сейчас не испортить отношения полностью. Понятное дело что и парни расстроятся и вам неприятно. Но время это немного сгладит и возможно вы и перестанете на эти косяки обращать внимание. А возможно их окажется ещё больше. А может через неделю-две парни одумаются и вернутся.

Это рейки 50х30 с шагом 300 Почему не 100е доски, как у всех: ставим чаще шаг и гипсокартонщикам больше точек опоры - меньше шансов, что они продырявят парчик. При том, несущая способность хорошая, расход леса такой же как при 100й доске с шагом 600