murava

Ну ... не знаю, я пускал пока без танцев с бубном, может везло.... Запускал подпитку системы и заполнял систему по обратке, врубал насос гребенки и ждал пока водухоотводчик перестанет плеваться. Потом перекрывал все контуры, кроме одного и опять ждал "проплева" воздухоотводчика по каждому контуру. Как правило, автоматическая развоздушка полов еще сутки после пуска плюется, выгнать весь воздух из труб пола сложно.... Недавно от желания самообразования вычитал, что для циркуляции контуров теплого пола целесообразно использовать насосы с бронзовой крыльчаткой, ибо воздух, находящийся в трубах пола может вызвать коррозию чугунных крыльчаток стнадартных циркуляционных насосов славной компании Грундфосс... жуть. Уже бегу переделывать последнюю сотню полов

Скажем так, это категрически недопустимо согласно норм ПУЕ, ибо оные прописывают наличие диференциальной защиты по всем цепям питания. Но у нас как всегда - суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Что случится - да убьет к чертовой матери - и делов-то.... И заземление не спасет.

Электродный (!) нагрев теплоносителя - тоесть посредством токов, протекающим по теплоносителю? Без гальванической развязки по питанию? Мдя.... Не иссякнет никак талантами земля русская...

Это инженерная задача, и решение как правило зависит от многих факторов, включая всевозможные ньюансы, которые могут возникнуть по месту - поэтому лично я бы не брался давать советы, а попросил бы проконсультироваться с тем, кто будет заниматься заливками полов.

Думаю достаточно. Она имеет толщину около 1см, мягкая и позволяет расширяться массиву. Только очень внимательно организуйте переход труб через эту линию.

Спорить не стану - хотите фомисол - ставьте фомисол Лично мое решение мотивировано, и не только собственной выгодой Базируется на опыте, коллегиальном общении и некоторым сроком использованичя подобного рода материалов. А Ваше - пока видимо только на материалах сайта и рекламе. Покамест Вы напоминатее того самого забавного заказчика, любовь к которому Вы выше так ярко живоописали По расчетам - Вы же вроде архитектор и работаете с заказчиками Что Вы хотите посоветовать заказчику, пытающемуся самому посчитать свой проект? Соответственно, что Вы хотели услышать на форуме, задав аналогичный вопрос? У Вас есть три варианта: просить помощи того, кто может; освоить смежную профессию в целях самообразования; выложить здесь планы и требования с просьбой помочь расчитать - возможно помогут.

Это очень спорный вопрос. В основной своей массе после многих лет использования пола плитка имеет тенденцию трескаться. Не так нагло - пополам, но иногда, особенно на глазурованой плитке при контрастной подсветке эти трещины видны достаточно явно. Все мои попытки найти ответ в общении с производителями плитки, с поставщиками теплотехнического оборудования и т.д. на этот вопрос очень часто разбивались о стену непонимания необходимости докопаться до сути ибо все болеют больше за продажи, чем за функциональную удобность, которая с ними, продажами, не связана. В результате долгих поисков и размышлений о смысле бытия лично для себя я вывел такие аспекты, на которые стоит обратить внимание при обустройстве теплых полов: - не стоит превышать допустимые температуры плитки в 30 грд, к добру это не приводит - плитка со временем трескается. Примите это как должное, не пытайтесь бить кому-то лицо и выставлять претензии, она трескается и все. И часто это происходит с плитками по причине технологий на производстве - наверняка либо пережиг либо что-то еще. Поэтому, если у Вас опупенно дорогая плитка - откажитесь от подогрева вообще. - швы дилатации в идеале должны совпасть с фугованым швом плитки. Только идеала я видел только в проектах, на практике это "как получится". Поэтому, просто старайтесь попасть на дилатацию, а если даже и не попали - значит не попали. - крупноформатная плитка имеет больше шансов треснуть, чем мелкоформатная. Особенно при переходе через дилатацию. - не ложите бесшовных кладок плиток на пол. Глупо сие есть. - не делайте шов дилатации толще 1 см. Иначе на этом месте возникают такие усилия, что рвет даже природный гранит. - если вдруг у Вас на полу плитка, и на этой площади несколько контуров обогрева, старайтесь придерживаться простого правила: поддерживать равномерность обогрева по площади, если отключили один контур - отключайте и второй, и третий и все остальные в этой комнате. Избегнете возникновения неравномерности расширения площадей и возниконовения ненужных усилий внутри массива стяжки. - мелкая фугованая мозаика на подогреве - самый беспроблемный пол П.С. Вышеописанное не претендует на аксиому

Хоть я и не професиионал, но скажу следующее: -ленту лучше укладывать по периметру, а не только в зоне примыкания к внешним стенам. А так, на всяк случай - а зачем Вам там шов? расстояния смешные, можно вообще выгнать все одним контуром. - теоретически 4 см сверху достаточно, но лучше больше. Вообще, это инженерная задача. - смесительный узел ставьте где угодно. Только гидравлику считайте. - смотря какую трубу и как гнуть. Классически радиус = 5 диаметров и поэтому я немного удивлен избранному шагу в 5 см (прийдется ложить улиткой, спиралькой или как там правильно ) Правильно гнуть - это не заломать трубу, ибо будет худо.

Поскольку фомисол есть изолятор низкой плотности, использование его в качестве утеплителя в теплом полу немного нелогично. Банально, налижите его 10 см в несколько слоев - под весом бетона он сожмется до 2х см и толку будет ноль. В Вашем варианте непереносимости пенопластов,невозможности установки экструдированных полистиролов, если это связано со стиролами, попробуйте полиуретановые плиты, но там стирольные производные тоже присутствуют. Если это связано с особенностями аллергиических реакций организма - можно что-то придумать, путем удорожания и изменения конструкции. Если это банальное " не хочу ибо хочу иное" - советую смириться и использовать пенополистирольные производные. Очень сложно пояснить Вам то, что не касается сферы Вашей профессиональной деятельности. Советую принять это как аксиому и смириться с тем, что гребенки, узлы смешения и прочие "всякие излишества" в 98% случаев нужны. Также нужно четко себе представлять, что термостат отопительного котла, погодозависимая автоматика и регулирование имеют очень далекое к построению полов отношение. Заказть эти шкафы можно. У многих контор, и многие конторы согласятся их продать с радостью и удовольствием, и даже без монтажа. Нет ничего невозможного. Несколько недель чтения спецлитературы, базовые понятие гидравлики и мало-мальские аналитичекие способности гарантируют Вам понимание процесса расчета, монтажа и настройки оных систем. Куча программ можно скачать с сайтов производителей арматуры, и эти программы полностью рабочие, однако требуют некоторой базовой профильной подготовки и некоторых академических знаний. Дерзайте.

неа, про пост #20

Это шутка такая?

Экие Вы глупости с умным видом рассказываете

Да в том-то и дело, что поставьте Вы после серъезной водоподготовки, минерализатора и очистки медный трубопровод - будете всю жизнь жить с ощущением, что всю ночь медную дверную ручку сосали. А ведь живы еще гении, просящие таким образом воду разводить.

У меня сейчас стоит очень интересная задача - Заказчиком выставлено условие выполнить разводку питьевой воды трубой Рехау: стоит вопрос какая труба из раухис, раупинк или раутитан подходит для этой цели по сертификатам TUV. А Вы - медь, медь -это круто, медь - это на века.

ПДК меди лежат около 2мг/л. Больше длина трасс - болше вероятность ее получить. Все, что выше - нарушение обмена веществ, некоторые соли меди токсичны, регулярное попадание солей меди в организм ведет к различным заболеваниям печени... Хотите медь - да пожалуйста, это Ваш выбор. Но этот выбор нелогичен как минимум с той точки зрения , что есть абсолютно индеферентные к составу воды трубы по вменяемой цене и доступной технологии монтажа. Для Вас, коли настаиваете - хоть свинец и амальгаму в питьевом трубопроводе, но перед применением чего-либо , имхо, нужно думать, а не просто ставить, потому-что в условиях среднего Днепропетровска за 30 лет в медном трубопроводе отложения солей нет, а у соседа в металлическом трижды трассы меняли.

Медь - на питьевую (!) воду?!! Себе - никогда. Упертому заказчику - да хоть свинцом. Потому что медь таки реагирует с химсоставом воды, и еще просто потому, что существует тьма инертных к составу воды материалов трубопроводов и технологий их монтажа на любой вкус, цвет и кошелек. Меди нет конкурентов на отопление - там она при определенных условиях и технологии/прямых руках почти вечна. И еще я это просто в кошмарном бреду вижу - дорогая водоподготовка, УФ обработка - и медь в трубопроводе после станции очистки. Потому-что заказчик ну очень хотел медных трубей...

Ой, мой любимый джакоминевский коллектор

Абсолютно верно по ценам, даже немного с прошлого года выросли в гривне. Скорее всего, столичная область имела некий передоз с ценообразованием именно за услуги.

Korni, неужто Вы использовали у себя в доме гидрострелку?

А вот тут собака зарыта, причем величиной с корову. Практичеки никакие и не рекомендуют, а в основной своей массе банально запрещают. А прична достаточно ясна - с их точки зрения любой электрический подогрев есть высокотепературный и как следствие недопустим для их покрытий. Вся загвоздка лежит в контроле максимальной тепературы пола под покрытием, и почему-то все буржуйские производители свято уверены, что водяной пол есть более холоден, чтоли... Однако, с большой уверенностью могу сказать, что при нынешнем ассортименте кабелей для подогрева, ассортиментом автоматики и электроники управления электрическими теплыми полами температуру под покрытиями можно контролировать практически с любой точностью - и это не есть препятствием для их установки под практически любое покрытие, производителем которого оговорена возможность его установки на подогреваемые поверхности. SpStudent, есть иные пояснения производителей почему именно водяной "зя", а электический "низя" ?

najrobi, не сочтите за обиду - пользуйтьесь поиском и мозгом - сочетание этих двух функций дает иногда просто феноменальную продуктивность... Потратьте несколько часов времени на этом форуме в разделе "Отопление" - там уже все давно разжевано и по полочкам разложено, описано и доказано. Вкратце могу резюмировать одной известной строчкой "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь " Рыбку съесть и в воде поплавать не получится.

Простите, что вмешаюсь, но последовательность постройки внутренних инженерных сетй немного неверна : мне кажется сначала актуально разбросать трассы электрики, и , возможно, канализацию. Затем разумно заняться штукатуркой, после чего развести воду и отопление. Ко времении приступания к отоплению в некоторых случаях актуально иметь выложенные плиткой стены котельной, но не трогайте полы нигде - это полигон для трассировки коммуникаций.

Как вариант - установка водяных внутрипольных конвекторов. Вариант к рассмотрению - обогрев стен. Инфракрасное отопление - позитив, вполне допустимо для дома/коттеджа, возможно реализовать даже на воде. Однако, все вышеперечисленное дороже будет в реализации ибо оборудование дорогое. Все упрется в бюджет.

Ломастер, без обид Как основное отопление - нет, это практически невозможно. Я просто утвеждаю, что подогрев как подогрев - для комфорта передвижения и "теплости" ощущения - это возможно и осуществимо. Любым полом - электрическим или водяным, в принципе это без разницы.

Обожаю полет мысли и спор о вкусе кокоса, с тем, кто его ел Может давайте таки не мыслить категориями "пробьет- не пробьет", а просто хотя бы эмпирически поднимем литературу и посчитаем? Уверяю, "пробьет". Аж гай зашумит. Но есть несколько "но": а) теплоотдача при массиве не больше 25-30 Вт с квадрата при температуре под массивом не выше 26грд.; б) неизвестно как поведет себя массив - консультируйтесь у продавца/производителя/умного человека. Это ключевой момент. в) как правило и как следствие п.а) - при такой теплоотдаче от радиаторов или иного способа допотопления не сбежать; ---------- А теперь о ламинате. Некто тут на форуме писал в подписи " Нет ничего невозможного...". И кстати, почти абсолютно прав. Ибо производитель, запрещающий и не рекомендующий свой ламинат под теплый пол - это, простите, хреновый производитель - ибо ему лень технологии подтачивать и плиту под ламинат нормальную делать. Разумеется, цена пристойных ламинатов не есть 45 грн за кв.м. в Эпицентре (картон для его производства в самом китае дороже стоит). Веду я это к тому, что нормальные производители абсолютно ничего против ТП под своим покрытием не имеют. Пример : Pergo, Parador. И еще с пяток в этом ценовом диапазоне