murava

Красиво. Вот за что я ненавижу сметы - их надо внимательно писать, все учитывать и потом материться за неучтенку, а потом кто-то выложит их на всеобщее обсуждение, в результате мнений будет много и толку мало Анализ общего достаточно прост: с Вас хотят получить 100К грн (кажись так ибо цена в еврах) за дом в 200-250 кв.м. Немного лирики: разводка явно коллекторная (позитив), арматура достойная, труба кисан - отстойная польская шовная (!) труба (да простят меня ее продавцы), попса редкая. На западной Украине этого добра по долляру, долярудвадцать за метр завались на любом нормальном базаре. Где можно экономить: просите скидок на радиаторы в 20%, просите скидок на трубу и фиттинги под нее 20%, на коллектора овентропа просите 20% (или откажитесь от смесительного узла линии тп в пользу иного производителя), 15% на котел (предложите за котел ровно 1540 -1560 евро, это та цена, по которой он как правило сливается на субдиллера, упритесь и стойте на своем) и пересмотрите в корне что там за утеплитель по 5 евро. Не трогайте работы, либо трогайте их очень аккуратно. За 12-15К Вы получаете достаточно функциональное решение от адекватных, с Ваших слов, исполнителей. Это многого стоит. В результате маниуляций с ценам можно выйти на 70-80К суммарной цены объекта без измеения ассортимента, что будет справделивым решением.

О, схемку нарыл с ландоматтом

Ладно, излагаю.... Меряем длину трубопровода, как правило если она лежит в границе до 10м, это вполне реализуемо нагревательным кабелем, способным поддержать температуру на уровне заданной. Кабель трассируется вдоль трубы и вся конструкция одевается в изоляцию. Цена вопроса реализации такой задачи колеблется в границах 10-25 евро за метр, потребление в таких границах диапазона температур около 4-7 вт на метр. Реализация очень выгодня при малых длинах линий гвс. Для скептиков: реализовано уже пару десятков таких работ, бить лицо еще никто не вознамеревался. Патентовать изобретение?

Нет. Циркуляция - циркуляцией, балансировка - балансировкой. Хотя, тут больше стоит вопрос не так балансировки как точного расчета системы и аккуратного монтажа.

Конечно, "рециркуляцию придумали трусы" И 6м 16й трубы до водоразбора гвс - это катастрофическая длина, просто аццкие потери ценного водного ресурса. На 6м трубы я Вам даже на двуконтурнике без насоса рециркуляции организую поддержание температуры воды, тратя всего 15-30 вт энергии

Думаю, с однотрубкой Вы погорячились Она хорошо и легко с пол-пинка делается, но коряво балансируется. Как вариант, разумно обыграть ситуацию устанвоки буферной емкости, аккумулирования тепла в ней и дальнейшей закрытой двутрубки по классической схеме. Будет дорого в инсталляции, муторно в первоначальной настройке, но беспроблемно вдальнейшем.... Хотя, вариантов обвязки тт котлов не счесть, каждая имеет право на жизнь.

Ух... предчувствую полемику Косвенник, встроенник, двуконтурник или напольник - это вопрос религии Заведи Вас в ванную и открой кран - Вы не ответите однозначно какое устройво генерирует Вам подогрев. Поэтому на такой маленький дом любое решение из вышеуказанных будет верным. Я могу найти в любом решении как тучу плюсов, так еще большую тучу минусов. Самым решающим в этом случае будет аспект толщины кошелька человека, желающего это оплатить и установить.

Либо двуконтурник, либо со встроенным бойлером литров на 90-100. Если у Вас неколько любителей долго принимать душ или ванна литров на 300-400, тогда, безусловно, отдельный косвенник бойлер. Хотя, если человеков до 4 - и двуконтурного котла хватит. "Сны зависят от положения спящего", так и тут- все зависит от Вашей возможности оплатить.

Частица - профессиональная вредность. Остальное - радиотехническое образование и детальное знакомство с теорией електромагнитных полей.... Вобщем, я верю о полезности и работе этого в промышленности, но не в быту. И тем более на постоянных магинитах

Эти люди изучали процессы, а не продавали оборудование. Если Вам от корки до корки удалось прочесть все эти труды, то отделите зерна от плевел - поинтересуйтесь напряженностью и типом поля, которым обрабатывалась вода, какая именно вода обрабатывалась и какие результаты были получены.

Вообще-то вопрос был к кандидату всея наук Но лично мое мнение, как начальника транспортного цеха - разводилово на бабло. Почему? Спинной мозг подсказывает, что было бы это уникальное и нужное\верное решение - использовалось бы повсюду...

Думаю, если разовая закупка по одной группе товара в границе 5-10к грн и выше, однозначно искать альтернативу и иных поставщиков. Да и нет в этих ритейлах ничего и впрямь стоящего

Тоесть Вы утверждаете, что выходцы Вашего вуза - ну просто готовые специалисты по водоподготовке, просто бери - и в бой !? Полноте, в лучшем случае вуз может дать очень поверхностное и общее понятие о химии процессов, минимальное знание гидравлики и пожалуй, математику Большего ожидать не приходится, иначе Ваших выпускников просто отрывали бы с руками - спрос на толковых "водоподготовщиков", что-то и вправду знающих и желающих работать, а не ходить на работу, очень велик, даже сейчас... я так думаю.

Простите, никто не говорит, что это хорошо или плохо... Суть в том, что квинтэссенция Вашего высказывания была " все коммерческие проекты и подрядчики - говно в мешках по 80 евро, один я все знаю, ибо я Ленина видел...". Поверьте, если б не было сумашедшего накрутинга и откатинга, многие отделы коммерческих организаций по оптимизации проектов дадут фору в профподготовке по своему направлению многим именитым проектным институтам, кафедрам, деканам и проректорам оных, которые делают и проектируют все и тем же временем ничего, поскольку их подготовка глубиной в сантиметр, но шириной в милю.

Не проблема 17 батарей или их там 40. И не в давлении суть - 25/6 насос обеспечит циркуляцию по системе втрое выше Вашей.... Нужно учесть очень много вопросов, например: тип разводки, мощность всех радиаторов и температуру носителя, посчитать расход теплоносителя, проверить гидравлику системы - исходя из этого выбрать диаметры и проч. Вы и вправду уверены, что услышав Ваши устные пояснения построения схемы, Вашей системе тут дадут окончательный и верный диагноз? Вам верно сказали, чтоб все пересчитать и категорично заявить что-то надо потратить уйму времени. А сходу Ваша система работать будет. Только невозможно сказать как качественно это будет происходить.

Можно полюбопвтсвовать: А что по этому поводу говорит автор нарисованных картинок?

1. Турецкая сталь показала себя как вполне достойный представитель продукции своей ценовой группы и вполне правильное бюджетное решение. Алюминий - продукт на любителя, поэтому лично я ничего говорить не стану. Касаемо воды из колодца, то она тут практически никаким местом не касается отопления. 2. Вопрос о равномерности температуры в комнатах, вопрос о равномерности прогрева радиаторов и регулировании этих процессов лучше задать своему исполнителю. Избегается это простым расчетом, пусть считает исполнитель - если он не допустит ошибок - все будет работать верно.

Ответный ролик, который вышел буквально после недели показа ( простите, а с чего взяли, что эту рекламу запретили?) куда как правдивее, умнее и лаконичнее. Автору - респект.

О электрических проточниках: В принципе очень зря боитесь - при уставновке на линию питания дифавтомата или дифлере на трехфазный проточник вероятность поражения электрическим током очень мала и вероятна только в случае неисправности аппаратуры защиты. Второе - есть разные проточники, одни работают по протоку, иные по давлению. И те и другие имеют плюсы и минусы. Плюсы относительно понятны, из минусов - датчики протока имеют свовйтво закоксовываться и не выключаться , датчики давления могут реагировать на любое давление, включая тены, что категорически противопоказано при отключении воды и вероятности возникновения воздушных пробок в системе водопровода. Конструктивно проточники, врезающиеся в систему на мультипотребление (одновременно несколько точек) как правило комплектуются датчиками протока и очень категоричны в требованиях их вертикальной установки (хотите смейтесь- хотите нет, но полно гениев, не читавших инструкций и мирно укладывающих на бочок эти агрегаты, которые потом с яростью в глазах и размахивая бинтами обожженных конечностей пытаются что-то доказать сервисантам о их генетических предках...) И еще одно общее замечание - просто не рекомендовал бы в местах, где большая минерализация воды, устанавливать проточники с необслуживаемыми нагревательными элементами (как ни печально, сюда относятся все хваленые именитые бренды типа сиемнсов, бошей, электролюксов, вайланта и проч), поскольку там нагревательный элемент конструктивно объединен с магистстралью протекания воды, что приводит к активному отложению солей, уменьшению протока, плохой ремонтопригодности и прочим сюрпризам. Лично мне нравятся Атморы - там тены в колбе, все разборно, просто, чистится и промывается в случае чего-нибудь на ура. И цена вполне демократична. А теперь самое веселое: если кто-то ориентируется проточником набрать себе ванну помыться, то лучше или сразу откажитесь от этой затеи, или покупайте протчник от 25 квт мощности. Причина очень проста - классически 5-7квтный проточник задуман на обеспечение +20 грд от входа воды при расходе до 4 литров в минуту. Верхний диапазон, при котором примусово отключится нагрев =55 грд. Попробуйте набирать в ванну воду со скоростью 4 л в минуту темпеартурой 55 грд и скажите когда вам удастся помыться. Как правило проточные евн ставят или при категоричском отсутствии места для утавноки накопительых евн, либо при большом расходе воды (например 6 душей на производстве, эдак вы не напасетесь бойлеров). Желающим скомбиновать, уменьшить время выхода на режим нужной горяести горячей воды, любителям ванн могу предложить варинат установки перед накопительный эвн литров на 100-200 протчный водонагреватель в 9-12 квт, это очень удобно и резко уменьшает время выхода накопительного бойлера на режим.

Когда-то давно во Львове, в центральной части города встала огромная проблема - отсутствие достаточного кол-ва специальных мест для установки контейнеров для мусора и редкое его вывезение - тоесть выбросить и некуда и стоит в воняет долго в исторической части города. Было придумано, что почти кадый день с завидной регулярностью вечерами по расписанию центральной частью города циркулировали мусоровозы и собирали мусор - люди были приучены, что например в 18.10 выбрасывается мусор и просто выходили и выбрасывали... Я это к чему - при желании инстинкт выбрасывания мусора по расписанию сделать можно, можно даже брать за это символических денег - просто надо желание и понимание, что первую пору это будет убыточный проект, но цель - забота о чистоте окружения в принципе благая....

5 руб? В Подмосковье? И за эти деньги согласны мусор забирать? Мдя, как-то загадочна русская душа... Помоему - занести соседу под дверь, высыпать на дорогу или донести до соседней лесопосадки однозначно дороже, чем дать 5 руб и выбросить в убираемое место. П.С. А в Швеции мусор покупают

Обожаю конкретику нашего народа! Кимура, Вы задали шесть весьма конкретных и четких технических, а не маркетинговых вопросов, как минимум на пять из которых только сервисный центр способен выдать однозначный ответ. Что Вы ожидаете услышать от форума? Пятьдесят догадок по теме можно или не можно заливать незамерзайку в систему и еще десяток догадок агрументов почему возьмут или не возьмут на сервис? и т.д.....

А почему бы Вам ответы на все эти вопросы не уточнить именно в сервисном центре Вайланта? Так вроде бы достовернее будет.

Что ставится во главу угла в оценке приемлимости сметы: цена работ по монтажу, функционал, цена и "именитость" использованных материалов, личные предпочтения в выборе поставщика или что-то иное? Правильно поставленный вопрос, как известно, половина ответа... Очень трудно даже что-то сказать относительно данной Вами информации, единственное - навскидку эта система будет работать, тоесть выполнить задачу "обгрев" таких площадей она в принципе вполне в состоянии...

Ладно, коли уж специалисты в насосах подтянулись, вариантов на мой взгляд применения может быть и вправду несколько: - кольцевая схема, утилизация избыточного тепла или холода; - тепловой насос в связке фанкойла даст возможность какого-никакого охлаждения; - при наличии на торговых площадях заведений общепита, цехов полуфабрикатов или кафетериев актуален и очень энергетически выгоден вопрос утилизации тепла канализационных стоков (есть реализованные проекты такого рода); - даже грунтовый, скважинный или воздушный тепловой насос с достаточным успехом может быть применен со сроком окупаемости примерно в 5 лет.... Ибо мощности велики, а залог быстрой окупаемости - большая потребляемая энергия по теплу... Ну это я так, философствую по вопросу захвата галлактики