murava

У меня тоже есть и 10 Вт/м и 25 и 33 по 8 евров

Меня вообще-то тоже всегда интересовал экономический аспект продажи с машин товара около Эпицентра по цене равной или выше эпицентровским.... Может знающие просветят?

Итак, встала задача, нужен коллегиальный совет Как известно, ТТ котлы логично и верно пускать через буферные емкости, которые служат для снятия с тт котла излишней энергии дабы она, родимая, не пропадала всуе. Задача номер один: Формируется задача такого рода, что есть простенький тт котел в 20 кВт без регуляции процесса горения (!), тоесть дровей бросили и ушли и стоит задача как верно расчитать емкость буфера при условии, что всю энергию горения система отопления не забирает, а она отбирается исключительно буфером. В литературе и производителями приводятся достаточно разношерстные данные - от 5 л на кВт расчетной мощности до 24л на кВт. Причем никто не просветил откуда эти данные взялись (типа формул). Задча номер два: котел 50кВт, горение регулируется (автомат), необходимо найти емкость буфера для поддержания температуры системы отопления на протяжении 8 часов. Нагрузка расчетная 45кВт. Разумеется можно стартануть в расчетах из номинальной теплотворности продуктов горения и, зная теплоемкость воды, через несколько часов проб и ошибок выйти на результат, но все-же, возможно, не стоит изобретать велосипед, если кто-то знает ответ на этот вопрос... Среди форумчан есть опытные бывалые люди, подсобите в решении. Возможно, методом научного тыка родится корректный ответ.

Теоретически есть два выхода: - комбинированные полотенцесушитель, чтоб летом питался электричеством (слышал о таких много, сам не видел) - вешать сушку на отопление,перекрывать радиаторы кранами, оставлять циркуляцию только через полотенчик. Полумера, не всегда постоянной будет темп, но греть станет. Правда гоняется циркуляция котла, потребляется чуток газ и уходит ресурс котла... но, комфорт типа же... Вариант три - оргпнизовать принудительную рециркуляцию через маленький ел.бойлер. Сергей даже фотку помню выкладывал.

Не только этим показателем, но в основном именно им. Ибо есть способы кладки, когда можно уложить трубу практически впритирку, но еще играет роль теплосъем... Вобщем, не заморачивайтесь Просто ограничьте себе шаг в 20 см и считайте это аксиомой - избежите многих неприятностей... Если Вы всеръез настроены не сделать "как надо", а "как дешевле", то может проще просто озвучить бюджет этой затеи и отталкиваться от него? Этим Вы изрядно облегчите жизнь и себе, и предлагающему Вам решение Поверьте, рыбку съесть и на трамвае покататься у Вас не получится. Пойди Вы по такому пути "рынок-контора", разница окажется в разы. И это либо Вас запутает окончательно, либо Вы до такой степени "упростите" систему, что исправление последствий ее построения будут относительно затратны.

"Штука слева" - это коллектор батарей, без регулировки по протоку, без возможности перекрыть подачу - просто голый пузатый коллектор из 32 ппр тройничков с переходом на 1/2 РВ, куда вкручен джакоминевский латунный переходничок под соединение на гайку. По вопросу : можно, не можно. Мое мнение - можно Тем более если внимательно поизучать матчасть, то многие производители ппр имеют в своем ассортименте такие гребенки заводские, куда останется впаять только переходы на металл, и они чуток (а иногда и вдвое-трое) дешевле латунных. Однако - металл есть металл. Мне лично металл нравится больше. Это опять же, вопрос религии.

Нет, я их к счастью не путаю... просто так сумбурно пост написал.... ъ Задача просто попалась - заземление на песке. Песок на глубину более 5-6м... голова ужо болит, контур получается - опухнуть можно

Про ГШЗ абсолютно согласен, только ее мало кто выполняет. Почему-то все ограничивется "три штыря в землю - готово заземление", а дальше мысль не идет Правда в силу применения всевозможных полимеров в трубопровдах сейчас канализацию, водопровод и даже газ на эту шину не вешают. Если я не ошибаюсь, туда еще и подключается контур заземления от грозозащиты, который как ни крути - физически иной контур, и к контуру заземления не имеет отношения.

Вобщем-то, это есть показатель культуры работы, организованности и опрятности исполнителя. Кто-то когда-то сказал, что показателем адекватности и аккуратности бригады строителей есть беспроблемная возможность отобедать со строителями в их бытовой обстановке

В продолжение темы, нужен совет. Стоит задача: - в процессе постройки квартиры в многоквартирном доме ще на стадии ее стройки были выполнены трассы теплого пола, которые впоследствии были залиты очень странной смесью, по словам прораба состоящую из цемента, песка и какого-то "вспенивателя", кторые придавал стяжке определенную пористость... В результате заливки залито около 7 см поверх теплого пола это странной смеси, которая теперь с виду как обыкновенный цементно-пещаный пол с малым содержанием цемента ибо трется и пылится просто на ура. Детальнее ничего сказать не могу. Стоит задача - долить в некоторых комнатах стяжку до уровня укладки покрытия на высоту 2-3 см. Вопрос: как и чем технологически правильно, наименее затратно и оптимально выполнить данную работу? Был бы очень благодарен за дельные советы.

Чукча не писатель - чукча читатель? Постим во все разделы без разбору 2. Труба ППР+Ал 32-10м/25-120м/20-30 (не китай) Само собой понятно, что речь идет про полипропиллен. Для тех, кто внимательно читать не привык, поясню 32 трубы надо 10м, 25й - 120м, 20й - 30м 3. Труба металлопластиковая 150м(не китай) явно речь пойдет о 16й м/п трубе, наврядли автор заморачивался бы с ПЕ или Пекс трубой. 4. Радиаторы металические 10шт ну тут автор топика отжег, конечно, но ему - простительно, он не в курсе ассортимента. Что здесь непонятного?

Да, кстати, где Сергей? Сергей, Вы где? Я тоже хочу промывку мозгов по этой теме. Приобщиться к знаниям, узнать чего нового и полезного. Кстати, на моей памяти тут этот вопрос уже поднимался: кто-то очнь не хотел газового котла в жилом доме и ставил задачу выноса всего газового оборудования в гараж или отдельную пристойку. Интересно, как решилось?

Читал (пытался). Ничего не понял. В Екселе изложить можно?

Это конечно верно, но в реалиях перспектива далеких лет, что кондеры начнут корректно считать согласно поставленных задач: тоесть подбирать кондер не по кубатуре, а по задаче.... И причина проста - всех волнуют продажи, объемы и минимизация товарных остатков к концу сезона. И вторая причина - манагеры от продаж захватывают мир Просто позволить себе грамотно относиться к подбору, отказывать в установке и продаже клиентам, не понимающим сути вопроса, могут позволить себе только либо умные либо очень обеспеченные организации. для которых кондиционирование не есть основной хлеб.

В принципе, можете ничего не менять в расчетах. Все равно снять больше тепла с квадрата практически будет сложно. Ну, смотря кто и где пишет. И смотря какую трубу положить и какую трубу гнуть. Но в среднем в шаг 20 см 16й металопластик изгибается без особых забот и возражений. Ваша коллектор на 5-7 выходов со вистом вметится в стандартный ящик глубиной 18см, шириной 70см. Вы хотите дать им, исполнителям, готовый проект и приказать просто согласно него собрать из имеющихся деталек?? Причем самой не зная досконально алгоритма его, проекта, работы? Картина маслом : - Почему не так? - Не знаем, барышня, все согласно выданого Вами проекта... - Что делать? - А кто проектировал? Не мы, вот тому, кто проектировал и задайте вопрос... А мы собрали согласно проекта... - А мне сказали, что должно работать! - А мы собрали согласно проекта... А теперь, про "втюхать лишнего". Моделируем ситуацию: У Вас навесной котел, подведена разводка к каждому коллектору, узлы смешения реализованы на входе в коллектор клапанами как на рисунке выше - и тут в смете Вы выдите такую фигню пузатую, как "группа безопасности насоса" ценой от 30 до 120 евро. Это втюхивание бесполезного или не втюхивание? Вот на основе чего Вы примете осознанное решение ставить или не ставить сей агрегат? Интуиции? Веду я это к тому, что захоти кто Вам продать ненужное, Вы его не то что купите, еще и спасибо скажете Кстати, для тех, кто возможно не в курсе - термостат безопасности штука нужная. И в 80% случаев лично я даже бы не брался за пуск без него. Точнеепуск бы делал, но "в руки" систему бы не отдавал

Отчего ж, все, что похоже цветом на латунь - они самые и есть. И краны, и фильтры тоже, кстати, ихние будуть...

Я работал с кондерами Старвей (китай китайней некуда) - к чести импортера умершие за полгода модели были заменены на новые на протяжении недели ... "что практически ВСЕ кондиционеры (бытовые настенные сплит-системы) которые вы много раз видите в офисах, магазинах, ресторанах и т.д. лишины гарантии сразу в момент установки, т.к. это уже не бытовое их использование, а коммерческое. ..." А ведь если разобраться, это самая сермяжная правда и многие конторы могут "съехать" с гарантии просто по этой, официально задокументированной в паспортах, причине....

Мое мнение - это Вы, уважаемый, некузяво так загнули! Либо уберите слово "комфортное" из этих требований, либо доставайте заначку ибо реализация такого уровня резервирования обойдется Вам в звонкую монету.

Итак, лед тронулся - планы выложены. Не станем критиковать тепловой расчет, будет считать, что он априори верен ибо на эту тему можно спорить до потери пульса и каждый останется при своем мнении. Итак, давайте разберем реализацию того расчета, что Вам предложили или Вы сами расчитали: - мощность около 80 Вт на метр академически тянет за собой среднюю темп носителя около 45 при 16х2,0 трубе. и шаг укладки 20см. Ура, решили. - шаг укладки - все-таки 20см, ибо расчтеные 28 - это мозг поламать можно , а монтажник - штука ленивая и все равно положит 20см. - по одному коллектору на этаж. И никак не меньше, ибо рискуете не развоздушить контура. - нужно приорести бокс коллекторный и коллектор с узлом смешения и насосной группой, либо голый коллектор и смешение в котельной... вариантов несколько, фотку почти собранного коллектора тп прилагаю (ну, там нет бокса, термостата безопасности насоса, датчика темпертуры и прочей красивости и нужности, но хоть будете знать врага в лицо ). И еще один почти бесплатный совет - наймите кого-то для "делания" теплых полов в Вашем доме - избежите очень многих граблей, наступание на которые нивелирует всю Вашу экономию на оборудовании и монтаже своими силами. Причин тому несколько, и отсутствие опыта, и часто отсутствия унификации комплектации между производителями (тоесть привязка по поставщику иногда железная - раз купив у него гайку, вся остальная арматура накрутится только на эту гайку). Разобраться и вникнуть в принципы построения систем , конечно, стоит, но самому лезть в монтаж - лучше не надо Пы.Сы. Господа специалисты и их товарищи, просьба не критиковать за кривость, полипропиллен, неубранность помещения, отсутсвие гофры, прямоугольности и прочей атрибутики "крАсивого монтажа" - я не художник, я так, подмастерье....

Если найдете плитку "подходящую" под вариант - "зимой тепло, летом прохлада" - дайте знать .

Итак, цоколя скорее таки не будет - ибо дорого. В принципе, Бог с ним, тт котел в цоколь не всегда хорошо, надо иметь под него много места. Выход - гараж. Котлы все - туда. Навесник скорее всего у Вас будет не двуконтруный, ибо нет смысла вязать бойлер в случае его наличия... Итого - все в котельной в гараже в зависимости от логики работы котельной - ее, логику, еще придумать надо. Однако ньюансом и экономическим оправданием будет необходимость установки распределительных узлов скорее всего в доме - в котельную в гараже максимум должно зайти подача и обратка на котлы - смешение, распределение на стояки или коллекторы целесообразно организовать где-то в доме, отведя под это дело немного места где-то в кухне, гардеробной, ином техпомещении или еще хз где. По аккмулятору и накопителю - нужно, при доме в 200-300 кв.м. я бы ориентировался на минимум тонну.. Воду - вести в гараж, там ставить насосную группу и аккумулятор воды, оттуда разводить на дом. Под вопросом погодозависимое покомнатное регулирование и любое иное регулирование, требующее проводных сигнальных трасс от потребителя к генератору тепла - их организация нетривиальна, но решаема. Вобщем, я бы пытался примерно как-то так. Конечно, вариаций решений может быть тьма, нужно думать ибо при такой постановке вопроса однозначный ответ затруднителен... Вобщем, проект нетривиальный, но при должном упорстве, понимании сути и готовности идти на компромиссы он очень даже реализуем.

Большая просьба, просветите.... Или пошлите туда, где просветят и где эти знания можно получить путем чтения чего-то, где все кратко и доходчиво написано.

:lol::lol: Судя по сроку давности поста, заказчик был таки зол

Пробуйте - делов-то!

Да, Мурава нашел проблему. Купил буковую паркетдоску на теплый пол себе любимому Причем досконально ее, проблему, знал до начала всей эпопеи и всегда всем твердил, что бук и клен не годятся для теплого пола - однако вопреки всему купил бук Ну оочень понравилась цена, хотя как оказалось потом - дрянь цена... Идиот, что уж тут Наступить на стандартные грабли, от которых всех отговариваю сам. Надеялся, что контроль температры обезопасит - я типа ж вумный, я ж полов ужо ого-го сколько сделал.... Вернул я буковую доску. Купил Дуб. Студенту - грандмерси, таки убедил силой авторитета и величной разума, вернул на землю.