murava

По всей видимости однозначность формулировки ответа не есть Ваш конек, поэтому изложить попытаюсь обширно: 13К долл есть почти 100К грн. За эти деньги можно сделать достаточно много пристойными материалами без оглядки на качество (за эти деньги оно покупаемо вплне) - и котельную группу, и теплые полы, и воду, и канализацию по дому. Без заморочек с теплыми полами и без сложного управления - просто голые батареи + вода и кнализация - около 70К. Оочень ужимисто - 60К. Цены на сам монтаж могут варьироваться в огромном диапазоне, вопрос цен именно монтажа сдесь не рассматривается....

Озвучьте четко требования к системе и планку цены, которую согласны заплатить за описанный Вами функционал - можно подумать сообща.

Теоретически коллектор можно спаять из ППР колен, скрутить из красивых металлических хромороанных тройничков, добавив переходники. Но без коллектора никак, а вот если нужны расходомеры - ой, лучше купите заводское изделие, иначе проклянете день рождения ..

Мдя.... Опять.... Вы и впрямь уверены, что поиск по сайту придумали трусы ? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=14375&page=2

А где продолжение стройки?

Очень забавный ход: Если это неквалифицированные рабочие, допустим это один из извратов метода "кнута и пряника". Если это профильные работники например кровельщики/мебельщики/проч - то прораб рискует через месяц крыть крышу и собирать мебель в одиночку.

Ольга,увы, на такое условие (из практического опыта) согласится меньше 15 человек из сотни. Причин этому может быть легион - от банального желания "придушить" исполнителя до нежелания вникать во все ньюансы техпроцесса стройки. Если Вы согласны будете в своем строительстве применить такую схему расчетов и поставок материалов - нормальному прорабу/снабженцу/подрядчику с Вами будет очень легко и приятно работать ...

Вот любопытно же, подняли тему про плохих заказчиков и никто ничего толком не написал? Может потому что последних тут таки результирующее большинство, а может и потому что все такие хорошие (представляю себе форум, где кворум прорабов - наверняка редкая веселуха) В принципе, обманутость заказчиком своего исполнителя - это немного разряд научной фантастики (во всяком случае берем задачу частной стройки) и, ежели обмануть - это банально не уплатить денег, то против этого лома практически нет приема окромя договоров (кто их правда регулярно заключает?), посему этот вариант даже нет смысла рассматривать. Попытка "обмануть" подрядчика заказчиком часто может выражаться в извращенной форме "учения" подрядчика его работе, указывая что по мнению заказчика есть плохо и что правильно, в довесок пытаясь ввести схему штрафов и некий материальный "домоклов меч". Практически не имеет шансов сработать против профессиональной бригады с достойным человеком во главе оной, будете биться как рыба о лед и, либо Вам это надоест, либо в худшем случае надоест бригаде и доделывать чужие недоделки станет изрядно дороже . Практически применим способ приглашения подрядчика на исполнение относительно большого объема работ, договаривается поэтапность работ и оплат, и как правило исполнитель грязные и тяжелые подготовительные работы не старается оценить в огромные деньги ибо можно "добрать" на непыльных и несложных работах свою маржу. Подход подрядчика верен, он играет в открытую и как правило всегда играет по такой схеме. Но иногда заказчик по массе причин после первых этапов меняет подрядчика, получая за небольшие деньги проведение "грязных" трудоемких этапов работ. Примеров могу привести массу Вылавливание завышенных цен в сметах, отлов количества неиспользованных материалов и тайное наблюдение за процессом стройки - это может и верно, но опять же практически бесполезно в варианте умного подрядчика . При желании смету (особенно на узкопрофильные работы) можно написать так, что хоть в тендерный комитет без хабаря подавай, и по количеству и по факту все будет сходиться ну просто до мелочей - вопрос только "зачем?". Нанимая исполнителя Вы априори предполагаете, что сами Вы эту работу выполнить не можете/не хотите и соответственно Вы согласны пожертвовать чем-то - в данном случае - деньгами. Вы оговаривате сумму денег, способ исполнения, материалы и результат - тоесть формируете задание и предлагаете/выбираете оплату. Зачем Вам детализированная смета по номенклатуре? Часто - это блажь, и многие заказчики это понимают, но все равно "давай детальную смету". Вариант - буду считать мешки шпатлевки ибо уворуют - это не тема для разговора про обман заказчика, это вобще банальщина. Разумный исполнитель не допускает "уворовать" что-то значительное с объекта - это просто невыгодный имиджевый ход, мир до безобразия тесен... Ну а ежели заказчику "повезло" и у него уворовали таки половину цемента, советую счиать это просто плохой кармой ибо в секторе частных застроек это практически невозможно предугадать и победить.

Ей Богу , как дети малые! Сойка, Ваши слова лишь говорят о том, что с металлопрокатом в объемах больше нескольких тонн за партию Вы не работали, да и нужды не было... Поверьте человеку, имеющему опыт работы на металлобазе и продаже-приемке нескольких вагонных норм в сутки - не все там так просто. 1 Тридцать/десять км немерной арматуры на длинну Вам никто даже продавать не захочет ибо ее мерять нужно угробить время, мерной - тоже. Все продажи идут в основном на вес. 2. Когда вы покупаете арматуру на метр -Вы априори платите дороже. 3. Существует и весьма расплывчата граница перевода метр-кг и часто она ни в какие ворота не лезет со справочником. 4. Попросите взвесить тонну 12-22 арматуры по 11,7м, потом порежьте ее на куски по 2м. перевесьте весами и обалдейте от разницы ибо Вы узнаете сколько денег Вы перевели на стружку 5. и т.д. и т.п. 6. классика жанра - взвешивание 25 -100 кг уголка на ДЕСЯТИтонных динамометрических весах. Делать ставки, сколько там реально кг?

Мдя, сезон начинается Сколько людей живет, опишите требования к функционалу и материалам, свои видения и пожелания. Укажите сумму, в которую Вы хотите уложиться - она станет отправным пунктом для многих расчетов. А то при такой постановке вопроса без описания пожеланий коридор цен отличается в разы

Предлагаю к рассмотрению старые и заросшие паутиной темы в отношениях заказчик-подрядчик 1. Нехватка материалов в процессе сложных работ. Нужно ехать докупать (силами заказчика) - ставится вопрос о криворукии подрядчика "хреново расчитал, опять довозить". 2. Приезли с запасом, расчитали по проекту и технологии (Ofy выше описал случай) - а оно осталось ! С кем не бывает ? "хреново расчитал - не экономим деньги заказчика". И иногда эти случаи так рьяно воплощаются в жизнь, что рабочим проще вылить ведерко краски по 150Е в унитаз, но избежать разборок. Ситуация номер 2А - остались материалы, добытые силами отдела поставок заказчика (генпрораб стройки добыл и привез), и ты, в принципе согласен их выкупить (подумал, а пофиг, положу-ка ия такой кирпич/плитку/краску/шторы у себя на даче). Но тут появляется генпрораб (самы главный поставщик, закзачик у нас типа просто инвестор и кошелек с ушками) , показывает типа накладную, по которой он приобретал этот товар и по которой с инвестора брал денег - и к тебе, как профессионалу своего дела и знающему рынок, приходит понимание, что единца товара в накладной стоит столько, что дешевле купить за эти же деньги через дорогу такие единицы две-три и еще на ресторан останется... Пы.Сы. Комплектация любого объекта стройки (а особенно направления не общестроительных работ) - от киоска до коттеджа - это огромный кусок работы, нервов, времени и сил. И увы, часто это недооценено.

не обижайтесь, я не со зла....

Ржу уже минут тридцать.... Увести у меня, родимого, объект с ожиданием принятия предложения 1:6, конечно, нужно архимного умения. Покамест я еще слишком реально смотрю на вещи Прорабы погубят человечество Но только после захвата мира манагерами от продаж.

Дайте мне проект Мне понравился кошторис А еще у Теплотехника есть котлов много и всяких

Сложно подсказать, что б такого Вам спросить у автора сметы Подозреваю, что на форум ложатся сметы практически одного и того же подрядчика, ибо такую и очень похожую я уже замечал .. но при Вашем желании и непротивлении уплатить 145К за дом в максимум 300кв.м. без учета котельной группы у Вас таких смет должно быть с десяток + толпа поклонников под окнами. Пы.Сы. Попросите дать расшифровку позиций вплоть до артикульных номеров. Так веселее, если решите покупать материалы сами.

Полноте, зачем про него читать - Вы его продаете (надеюсь, успешно). Но, продавая кабельные системы, не знать о построении, вопросах и аспектах продукции конкурентов и своих аналогов - это немножко попахивает дилетанством... Касаемо пленок на теплый пол в стяжку - все же поинтересуйтесь и разберитесь в этом вопросе, знание - сила. П.С. Тему - в рекламу.

Увы, как ни печально, искренне советую автору топика подетальнее разобраться в теме теплых полов - это улучшит ему продажи как минимум на пару десятков процентов Коли уж начали тему - хоть разберитесь что продаете

Кто из нас без мелких хомутиков? О да, давайте обсудим: 1. целесообразность использования пакли в сантехостроении 2. Что было первично - котел или радиатор? 3. Нужность и ненужность применения гидротрансформаторов в коттеджном строительстве.

В Тернополе? 600 долларов? В прошлом году? За такие деньги к Вам киевляне будут кататься ежедневно и даже в очереди на помонтировать стоять... Была в Тернополе контора "Энергопобутпром", неужто и там все так дорого?

Вроде как низя, а вроде и сертификация есть... Ну, там и штаби есть Дайте попробовать, наконец

Мне очень нравится их армированная стекловолокном труба - это очень экономит время монтажа и облегчает оный - а я как ни странно больше всего пытаюсь ценить именно труд и время своих людей Раньше весь вменяемый по цене композит и стекловолокно были китайскими со всеми вытекающими - куцый ассортимент, низкая темп плавления, хреновая геометрия, тонкие фиттинги и сопли на паяльниках... Однако, эта труба вроде аккуратна и предположительно лишена этих минусов, хороша по цене и мне просто нравицца Давайте мое любопытство припишем тяге к новому Мне экопластик люб, но любить длительно - это тоже сложно

FV plast и его происхождение именно из Чехии последнее время массово обсуждается и ставится под сомнение. Фактов я не имею, но слухами земля полнится. Последние задачи я пробовал решать HP Trend-ом, вроде аналог Экопластика и тоже чешский, хотя по цене братья. Было бы интересно попробовать трубу Blue Ocean, активно продвигается, ассортимент достойный, жаль тут у нас нет склада - я бы попробовал сначала на воду Мож у кого есть опыт?

Да Вы - наверное тот идеал заказчика, который не возражает, не придирается, дает волю действий, мало понимает в теме и практически вымер в своем ареале обитания... но говорят, что где-то в заповедниках еще сохранился... Простите, просто так взять и свалить с объекта в разгар работы по любой, даже ультрауважительной причине, не поставив заказчика хотя бы в известность - как минимум глупо, как максимум показывает пренебежительное к нему отношение, что не всякий даже лояльный заказчик потерпит. С точки зрения прораба, не контролировать своих людей и не планировать их время как минимум невыгодно, как максимум - очень накладно. Однако, суть этого конфликта с точки зрения ТВА - нежелание общаться своего исполнителя, что, разумеется, раздражает. Думаю, при должной вменяемости исполнителя ему простительны даже минимальные легкоисправимые на стадии теста ошибки и промахи в исполнении работы, но нежелание идти на контакт банально рассматриваются как желание скрыться от ответственности.... С точки зрения товарища 100%, скорее всего, предвижу конфликт временных интересов со стороны прораба ТВА, а также неразумную организацию работы последним, вследствии чего сантехникам или приходится простаивать, или делать массу рутинной и ненужной работы, подбирая за кем-то огрехи их работы и промахи именно планирования стройки (знамо, проходили не раз - параллельная работа сантехников и штукатуров, сантехников и электриков, сантехников и гипсокартонщиков и т.д.). Поэтому... не судите, да не судимы будете.

Ух ты, о соревнованиях первым я услыхал от Вас Так что, исходя из моих взглядов на соревнования, наврядли меня можно было бы назвать заинтересованным лицом

"..Учись, мой сын. Ученье сокращает нам опыты быстротекущей жизни..." (с)Пушкин. :D